Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2007, 17:52   #1
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Тормоза, колодки

Попытаюсь систематизировать информацию по "нескрипящим" колодкам:

MZ690019, MZ690349, MZ690332, Lucas GDB 1126 - Не скрипят. Номера колодок одобрены дистрибьютором.
Lucas GDB 1126 - много отрицательных отзывов.
Mintex MDB1539 не скрипят.
Номера колодок Textar 21363 157 0 5 Т4047/MZ600006. Номера дисков Textar 98200 1352 0 1/mr205215
ATE 13.0460-5958.2
EBC Green Stuff DP2954 - говорят очень хорошие, но лучше брать 6954 - они для SUV
Ferodo - FDB 765 очень советую, проблему с тормозами вообще забыл с данного момента.
Краткий обзор с ценами: >>>
Кашияма, судя по отзывам одноклубников "не айс".

Большая подборка с отзывами по моделям:

Скрытый текст

Отзывы
Актуальность на 2011 год.
Колодки

Mintex
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Lucas
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Kashiyama
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Ferodo
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
RoadHouse
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
АТЕ
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
EBC Brakes
Положительный - >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
Texstar
Положительный - >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>
Nisshinbo
Положительный - >>>, >>>
MZ690349
Положительный - >>>, >>>
4605A486
Положительный - >>>, >>>
ABS
Положительный - >>>
MZ690019
Отрицательный - >>>
NIBK
Положительный - >>>
JnbkPN
Положительный - >>>
Kebono
Положительный - >>>
NIBK
Колодки и диски, положительно: >>>


Колодки которые не скрепят от BEN IZ CHICAGO - >>>
Сходства тормозной системы с первым Outlander-ом - >>>, >>>

Тормозные диски. Отзывы

Textar - >>>, >>>, >>>, >>>
EBC-brakes - >>>, >>>

Подборка тормозных дисков и колодок от YesYes - >>>
Резюме по тормозным дискам и колодкам на 03.03.09 от v64 - >>>
Самостоятельная замена колодок (Инструкция) - >>>, >>>, >>>
Немного тех части от YesYes - >>>
[свернуть]
Сборник полезной информации по колодкам: >>> (Спасибо YesYes)

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Подборка по тормозным дискам (Фирма\текущий артикул):
...
Подборка по тормозным колодкам (Фирма\текущий артикул):
...
Цитата:
Сообщение от Sir Посмотреть сообщение
про тормозные диски и колодки (комплекты) от EBC
...
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
родной артикул 4605A487, его заменили на новый 4605A502
список аналогов
[свернуть]
Тюнинг тормозной системы: >>>

Дергание и биение руля после замены тормозных колодок и дисков >>> отдельная тема

Задние торм.колодки:
Цитата:
Сообщение от Oper Посмотреть сообщение
Mintex MDB2080
Замена задних торм. колодок:
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
В pdf-ке BASIC BRAKE SYSTEM см. страницы 33-38.
Информация по стояночному тормозу: >>>

Последний раз редактировалось Sergy; 13.05.2014 в 13:32. Причина: Add
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
461 пользователя(ей) сказали cпасибо:
#HAN#, <phobos>, -=ЛЕХА=-, -Insider-, 080, 10-SO-018, 33r, 7IAP_Super, :DR, =SHA=, A.S.G., abakumff, AGhost, akor Борисович, akvarium, aladiev, alberu, Alehandro, Aleks87, alex-ice, Alex177_66, Alexandr_1982, AlexDee, AlexEl, AlexeySD, AlexNekh, alexsajan, AlexSWM, Alexxander, ALEXXXX, ALEX_VRN, alfadims, altunik, ama-ar-gi, ametist, An77, Anatoly72, Andronn, Anik72, Ankhalagon, ara272, Arch, arsenide, Asat, aspire86, asta, ati67, Atillo, Atoll, avtomobilist, awd, Azat, a_karp, badv, Balodya, Baly, Bayan, Bearing, Begemotik05, Bim85, bkmz85, Black Suede, blenk, Blik, Bog888, Bogdan_MSK, Brodik, buat, CallistyaniN, Card, cever, chemp, Chepras, Chester, chik777, chindiasov, Clubber, Coolern, Corsa1r, Corsar305, Crolik, CrosserMan, d'hitman, dag1981, DaVicni, dbarladean, DDG26, Demen, demon908, Dibrow, Didok, digger75, dim4ik, Dima52, dimich16, Dimmer Inc., dimon-797, DimonSam, dizel11179, dmitr68, dmitriy1977, Dmytrym, Doca, DrSleep, dr_mom, DSN, Duke.Odessa, Duke177, ej2010, Eskabar, esm, eternity, evdokimov, Evgeni_T, E_I_G, F.A.Z.A, Falstaff, Fanatik553, feniks, Feodor, filat, Filimon999, FIR, Fishingfan, Flint, ForesterGump, forkot, Fox78, Fox800, Frozen Ashes, Gal, GAlexey, garis007, Gef, Geobuz, giant, globus64, Gluck, GoodwinXL, Goose, gregori, gus, Gutverg, G_M_S, habl, Heljar, HLG, igor1307, Igorek, Igorus, Igoryush, igsof, ilya868, ilyich84, Inkvisitor, ip_alex, Isacaron, Ivan8687, IzotovDV, Jakson_99, jig1t, Jikol, Jim, karik, KarkunLX, kashaev, kazanat, Kingelk, Klein, klopnet, komandor, Konstantin_87, Kostik, kovarnyi, Kozverev, krandey, Ksspb, k__d, Laneus, Leo-sun, Leon 283, Leonidus, LevIn1967, Lihoj, LL250, lokal101, Lord_of_Night, Lucifier, LYNX3005, madmax181, MAD_DJ, mark7, Mark_AB, MARS051, martinleo, matveev-vl, max416, Maxx07, MaxXL, mglajan, migel85, migelka, Mihalov, Mindwhirl, MishaL, MiXeR, MOK, mr.fix, muchas, mvi96, nektodron, neman44, neonex, Nick68, Nideckergt, NikDmitry, Nucleus, o34637, OdnaSotona, offskid, Oleg Sh, OLEG_K, OLEJEG86, OOOleg, Otec, OutLancer, Outlanded, OutRider, OutВиктор, oyt2005, p0003, Pacifica, Parfen, Pasha979, pashish, pavelcc, PavelP, PavelS, pdv5, penek, Peternsk, Petr-I, Picasso, pinzet, pitoshaman, pit_66, Plastics, Plohish01, pollitra, Polt, ppexpert, Predator V, Primare, promav, promenergo, provlanik, puchlyi, r27, R77, RDR, Recruit, RoNiS, ROOBL, RuS700, rycb, sachok0101, samoryad, samvel83, sarayca, Sasha74, sashokk, Sergei-OUT2.0, sergeyrzn, Sergey_M, SGS, Shigza, shish78, Shkrebby, sigma, Sigoga, sizh, skipin_v, SkullBoneys, slashx, Slavik89RUS, Slaviks, SLY666, Snake347, sokol_006, Spartak, spartak_ch71, Sr., staff39, Stem, supermpak, Sus79, svandron, SVBeliy, SVG, svil, SVit, svv_80, Takashi, Taras131, tatarintlt, Tigris, tihan, TomStep, trasshhman, Treo_650, trivial, TRV, tsl, TVA, Uncle of the GreenCity, v238ikv, VAA, Vadeg, valerik, Valorous, Vasillich, vbuluk, Vert, Veter77, vgavr477, victorovith, Viktorrr, ViVo88, vkv, Vlad13, Vladimir2004, VladimirLev, Vlastmir, Vohr, volkOFF, vovka_x, vovus, Vp936, Wasil_B, WIKTOR-33, Wowan56, xOlegx, Xolod, Yakov37, Yepp, Yopt, Yozhikov, yurander, Yurchela, Yurius, YuriZh, yus1967, Zeka66, zhanato, Zhban1975, zluka505, zodiak68, zonax, ZORG982, zuskend, zzz2602, _AD_, Аксон, Александр184538, Александр401, Алексей 72, Алексей32, алтай, Анд, Андрей 252, Андрей А, андрюха2012, Антон Трушков, Аристарх, Артур102, аута нет, АУТХЛ, Аэроtrek, Беги, Блокада, Бурят по жизни, Вадим_69, Вадимка, Валерыч, Ванечка, ВВП, Вечный, Виталий83, Влад, Вовчик78, Гена_Букин, Гиорги, Димарь, Димас 73, Димод, Димон 71, длинный, дэн 262, евгений1984, ЕвгенийМаяк, Жучек, Иван Иванович 2, иван79, Илья1974, Йаар!, Капитан, КИНОЛОГ, Кирилл Н-ск, Круасан, куб, Лунь, Любер, М А О, Майк, Мартін, Масел, Мискевич Павел, Муром, МЦБ, Николай 134, Олег Ribak, Олег Ли, Орест, Орлоff, Павел-005, павлип, Патер, проходимец, Пыжелюб, Реги, Роки, Роман 44, Ромик, РПКСН, Руслан38, Сашеус, Сергеи, Сергеич63, Сергей 399, Серега®, сержюк, Серый XL, Студент, Тарасов Денис, Тесть, Тигр, Тимофен, Тоха177, Удмурт, фокус, ФрекенБук, хаттабыч, хохол, чейз, Черный полковник, Ю-ю, ЮГ9798, юлия1987, Юран
Старый 14.03.2016, 21:44   #6481
-Игорь
Старожил Клуба
 
Имя: Игорь
Авто: OUTLANDER III 4X4
Сообщений: 992
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от CyberStorm Посмотреть сообщение
Никаких набивок смазки никуда не делаю, все стоит заводское без повреждений. Зачем туда лезть если нет проблем

.. нагретый суппорт, при остывании, "засасывает" под манжету влагу, хочется этого или нет. Ну да не суть, если всё нравится, то и ладно.
-Игорь вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 00:15   #6482
ДаНет
Житель Клуба
 
Аватар для ДаНет
 
Имя: Андрей
Авто: АутХуэЛьное 2,4 на вариации, в ультимате
Сообщений: 220
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от FLUTCH Посмотреть сообщение
Я не знаю,что Вам в России недопоставляют,покупал я машину ещё при Украине и машина яповской сборки...
Что-то не пойму, это вы хвастаете или жалуетесь?
А то что некоторым здесь тормоза не тормозят, так это видимо по сравнению с "матизом" весом в 500 кг. Во 1-х не стоит забывать что у вас не табуретка, а машина в 1'5 тонны весом и ещё попробуйте педаль тормоза нажимать до конца - помогает, не смотря на длинный ход педали, очень быстро останавливается. Даже если не "супер" колодки.
ДаНет вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 00:30   #6483
dzedun
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 2.4 CVT
Сообщений: 231
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Собираюсь менять задние колодки. Подскажите, кроме колодок надо еще чего брать типа пластин и смазки?
dzedun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 09:14   #6484
ДаНет
Житель Клуба
 
Аватар для ДаНет
 
Имя: Андрей
Авто: АутХуэЛьное 2,4 на вариации, в ультимате
Сообщений: 220
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Greek Посмотреть сообщение
В этом случае, они скрипят именно при нажатии на тормоз.
А тут все на оборот, вот и не понятно.
"Наоборот" здесь ключевое слово)). Колодка стёрлась и ограничитель постоянно трётся о тормозной диск, издавая этот самый писк. Просто замените колодки.
ДаНет вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 09:43   #6485
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Силиконовый компаунд ( силиконовую арматурную смазку сверзвысокой вязкости ) закладываю под пыльник поршня в профилактических целях - для герметизации узла от попадания влаги и возможного появления коррозии на поверхности поршня . Плюс - смазка такого типа продлевает "жизнь" самому пыльнику и манжете поршня ... Я не стал бы противопоставлять два аспекта - регулярную ежегодную ревизию суппортов со смазыванием всех элемнтов ( пальцы , пластины , колодки ) и эффективность и срок службы колодок в зависимости от типа рабочего слоя и производителя . Ежегодная ревизия - это обязательное условие обеспечения надлежащего функционирования суппорта , что в свою очередь обеспечивает максимально длительный и равномерный износ колодок без звукового сопровождения при торможении ...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 11:08   #6486
b707
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 304
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Господин ДаНет, вы прежде чем другим советовать, сам с собой сначала договоритесь А то у вас штатные тормоза сначала "уплывают", а потом оказывается. что просто надо было на педаль до конца нажимать

Цитата:
Сообщение от ДаНет Посмотреть сообщение
штатные тормоза после 2-го нажатия куда-то "уплывают".
Цитата:
Сообщение от ДаНет Посмотреть сообщение
А то что некоторым здесь тормоза не тормозят, так это видимо по сравнению с "матизом" весом в 500 кг. Во 1-х не стоит забывать что у вас не табуретка, а машина в 1'5 тонны весом и ещё попробуйте педаль тормоза нажимать до конца - помогает, не смотря на длинный ход педали, очень быстро останавливается. Даже если не "супер" колодки.
Раздвоение личности? Или запутались, что куда по заказу писали?
b707 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 11:21   #6487
митяй76
Житель Клуба
 
Аватар для митяй76
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 280
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от митяй76 Посмотреть сообщение
Завтра постараюсь отфоткать,сегодня времени небыло-побыстрому распечатали глянули и в багажник

Выкладываю обещанные фото
Миниатюры
IMG_20160315_083436.jpg   IMG_20160315_083449.jpg   IMG_20160315_083543.jpg  
митяй76 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.03.2016, 11:26   #6488
ZMS
Старожил Клуба
 
Аватар для ZMS
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,803
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от митяй76 Посмотреть сообщение
Выкладываю обещанные фото
Это с замениколодки.ру?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от b707 Посмотреть сообщение
Сложно понять, зачем платить за колодки 4-6 тыр, когда можно взять за 1000. Пусть они проходят в 2 раза меньше км. но стоят-то в 4, а то и 6 раз дешевле.
Ах да, забыл. Как тормозят - меня устраивает.
Так вы не стесняйтесь - выкладывайте бренд-артикул чудоколодок за 1к денег, здесь людей конкретика интересует.
ZMS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 11:40   #6489
митяй76
Житель Клуба
 
Аватар для митяй76
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 280
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

[QUOTE=ZMS;2387216]Это с замениколодки.ру?

Ага!!!
митяй76 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:00   #6490
Greek
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 365
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Для информации:
на 2,4 дилерских аутах хл могут быть однопоршневые передние тормоза. Как минимум на машинах 2008г.в.
Несмотря на уверения некоторых клубней, вскрытие показало что это так.

Теперь встает вопрос - встанет ли в штатные крепления двухпоршневой суппорт? Никто не пробовал?
Greek вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:10   #6491
ДаНет
Житель Клуба
 
Аватар для ДаНет
 
Имя: Андрей
Авто: АутХуэЛьное 2,4 на вариации, в ультимате
Сообщений: 220
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Для особо не одарённых попробую разжевать детально слово "уплывают". К сожалению штатные колодки, как и дешёвые аналоги, сделаны из таких композитов которые при небольшом перегреве очень теряют свои фрикционные свойства и если на один раз оттормозится их вполне достаточно, то после, уже перегретые, эти колодки просто теряют свойство эффективно тормозить. Вот в таком виде тормоза именно " уплывают", и это буквально чувствуется на педали.
А тормозная система здесь не причём, проблема именно в колодках, на которых некоторые пытаются сэкономить просто безумные деньги. И потом ещё жалуются что у них тормоза не супер.
И это...не знаю что там у вас раздваивается и какие заказы, а с теорией заговора вам пора завязывать, как и с бестолковой экономией на спичках, всмысле на колодках)).
ДаНет вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:19   #6492
b707
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 304
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
Так вы не стесняйтесь - выкладывайте бренд-артикул чудоколодок за 1к денег, здесь людей конкретика интересует.
Я на свою трешку пробовал Текстар, Брембо и Акебоно. Все примерно одного ценового диапазона 1100-1300 руб (раньше это было 900)
У меня сейчас пробег больше 200, так что, как понимаете, колодок я сточил изрядно. Не хочу выделять какой-то один бренд - все они примерно одинаково тормозят (вполне прилично), не скрипят и ходят 25-35 тыс км. Правда один комплект продержался 55 тыс км. почему - не знаю. Потом я еще покупал такие же колодки - но больше они столько не ходили, видимо машина была новее
Сейчас уже несколько комплектов подряд у меня стоят Akebono AN-601WK, последний раз брал в Экзисте за 1173 руб (декабрь 2015).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ДаНет Посмотреть сообщение
Вот в таком виде тормоза именно " уплывают", и это буквально чувствуется на педали.
Это же самое "уплывает" может быть и от старой тормозухи, и от неплотных шлангов, и из-за подсоса в главном цилиндре - и еще от десятка других причин. Уверен, что у большинства тех, у кого уплывает - целый комплекс болячек тормозной системы, который нужно соответсвенно лечить, а не расчитывать. что чудо-колодки все сделают за них
b707 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.03.2016, 12:54   #6493
ZMS
Старожил Клуба
 
Аватар для ZMS
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,803
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от b707 Посмотреть сообщение
Я на свою трешку пробовал Текстар, Брембо и Акебоно. Все примерно одного ценового диапазона 1100-1300 руб (раньше это было 900)
У меня сейчас пробег больше 200, так что, как понимаете, колодок я сточил изрядно. Не хочу выделять какой-то один бренд - все они примерно одинаково тормозят (вполне прилично), не скрипят и ходят 25-35 тыс км. Правда один комплект продержался 55 тыс км. почему - не знаю. Потом я еще покупал такие же колодки - но больше они столько не ходили, видимо машина была новее
Сейчас уже несколько комплектов подряд у меня стоят Akebono AN-601WK, последний раз брал в Экзисте за 1173 руб (декабрь 2015).
Так вы как бы на грешную землю та спуститесь, нет СЕЙЧАС никаких колодок за 1к и прям супер, через это и ваши аллегории что вы в два-четыре раза больше проезжаете за те же деньги вообще не актуальна, тем более здесь никто за 6к колодки не брал ещё.
Миниатюры
2016-03-15_17-53-37.jpg   2016-03-15_17-55-34.jpg   2016-03-15_17-56-24.jpg  
ZMS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:07   #6494
ZMS
Старожил Клуба
 
Аватар для ZMS
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,803
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

А Экзист мне вообще конский ценник рисует, впрочем как всегда.
Миниатюры
2016-03-15_18-06-32.jpg  
ZMS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:16   #6495
b707
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 304
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от ZMS Посмотреть сообщение
Так вы как бы на грешную землю та спуститесь, нет СЕЙЧАС никаких колодок за 1к и прям супер
Во-первых, я написал не 1000, а 1100-1300.
Во-вторых, я не знаю, что там у вас в Автодоке, а в московском Экзисте выбор колодок за 1000 - 1300 просто зашкаливает - я отсортировал по цене и добросовестно подсчитал - с ценой менее 1300 р - 82 позиции.
В том числе такие марки как Ferodo, TRW, Textar, Remsa .
Да, акебоно сейчас подорожали - мне показывает 1685 руб. Ну и что? Возьму пока что-нибудь другое, а там глядишь, подешевеют. Они уже дорожали в 2013г до 1400, я тогда на Текстар перешел, а потом акебоно обратно на 1000-1100 скатились
b707 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
тормоза outlander xl, тормозные колодки outlander xl


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Airtrek: Тормозные колодки и диски. shalnoy Airtrek - Запчасти и дополнительное оборудование 67 07.08.2016 20:03
Колодки скрипят... Micklas Airtrek Turbo!!! 15 17.09.2009 14:25

Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU