Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2008-2016 > PAJERO SPORT 2008-2016 - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2016, 18:20   #1
Дизелист
Житель Клуба
 
Имя: Валерий
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID MT
Сообщений: 376
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Михалыч ! Воздержись от Солите , они не даром такие дешёвые.
Дизелист вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 20:47   #2
Сергей Михалыч
Житель Клуба
 
Аватар для Сергей Михалыч
 
Имя: Сергей
Авто: Mitsubishi Grandis, Pajero Sport 2,5 Ultimate
Сообщений: 122
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Поздно. Уже не воздержался. Буду надеяться, что повезло! У именитых марок уж очень не гуманный ценник, других бюджетных марок в наличии не было, да и без автО устал. Был бы у нас под капотом один акк-р , так взял бы "известных кровей".
На безрыбье и рыбу - раком!
Сергей Михалыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 15:41   #3
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 1,102
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Сергей Михалыч Посмотреть сообщение
Поздно. Уже не воздержался. Буду надеяться, что повезло! У именитых марок уж очень не гуманный ценник,
Этих двоих хватит за глаза на несколько лет, особенно в Вашем регионе! Суммарно более 1000А !
А, если ещё и обслуживать хотя бы раз в год, то они будут жить вечно!
... шутка! ........... "В каждой шутке есть доля шутки!" (С)

Последний раз редактировалось МАХ68; 04.02.2016 в 16:02.
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 21:44   #4
Сергей Михалыч
Житель Клуба
 
Аватар для Сергей Михалыч
 
Имя: Сергей
Авто: Mitsubishi Grandis, Pajero Sport 2,5 Ultimate
Сообщений: 122
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Улыбнуло! Спасибо за оптимизм!
Сергей Михалыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:22   #5
scorpion
Вступаю в Клуб
 
Авто: не скажу
Сообщений: 15
По умолчанию

Парни а зарядкой типа бош с7 можно заряжать стоковые акб?
scorpion вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:33   #6
СанычНСК
Старожил Клуба
 
Аватар для СанычНСК
 
Имя: Александр
Авто: PAJERO SPORT Instyle 5AT 2.5DI-D
Сообщений: 2,141
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от scorpion Посмотреть сообщение
типа бош с7 можно заряжать стоковые акб?
Можно

СанычНСК вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:38   #7
Киже
Старожил Клуба
 
Аватар для Киже
 
Имя: Николай
Авто: Pajero Sport 2,5 Ultimate
Сообщений: 536
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от scorpion Посмотреть сообщение
Парни а зарядкой типа бош с7 можно заряжать стоковые акб?

Да хоть от "педального привода" !
Важно соблюсти ток\напряжение зарядки и форму зарядных импульсов. Если твой бош с7 соответствует требуемым параметрам твоих аккум. батарей - то почему бы и нет!
А соответствует бош с7 им - см. сопроводиловку, т.е. инструкцию, кот. он снабжается при покупке.
Я заряжаю свои и чужие батареи зарядником выпуска 30 летней давности и не парюсь. (купил с первой машиной)
Проблем нет!
Киже вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 09:04   #8
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,675
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

У меня тайские аккумы продержались почти три зимы. В январе 2014 года появились некоторые проблемы с запуском, заводится вроде, но как бы нехотя. Как раз на ТО-75 попросил проверить, то нагрузочный тест показал, что одна батарейка держит чуть более 60% номильной ёмкости, а вторая даде до 50% не дотягивает. При этом машина накануне прошла почти 1 ткм в трассовом режиме, т.е.должны были зарядиться. Ан нет.
Но тут честно скажу я сам подзабил на них, ибо с последними машинами проблем не было и родных аккумуляторов хватало на весь срок пользования авто вммоих руках. Исключение Пежо-307, которому пришлось дважды за 6 лет менять батарейки. Но у него вообще была проблема с холодным запуском, городской режим не позволял нормально заряжать батареи зимой, а по факту у оригинальной очень маленькая емкость и не всякая влезет в штатное место. Ставил сначала тюменскую, но у неё пусковой ток ниже был, чем надо, очень быстро садилась (отдал потом сыну на Вазик), затем поставил украинскую Force, и вот она отработала два года у нас и еще три года потом у того парня, который купил эту машину.
Со Спортом оказалось не все так просто. Если по номильной ёмкости батареек много, те же тюменские на 62 влезают запросто, то вот с достаточно большим пусковым током почему-то не очень большой выбор. Предлагали аналоги оригинальных батарей корейского или тайского производства, но продавцы честно предупреждали, что в них обязательно нужно поднимать плотность, ибо азиаты идут в основном с 1.25, а нам в условиях нашего климата ниже 1.27 не рекомендуется.
В конце концов из всего многообразия остановился на американских Duracell. По ёмкости вышли чуть больше наших оригинальных, а вот пусковой ток или ток максимальной отдачи значительно больше. И главное, конструкция такова, что не очень боятся глубокой разрядки и могут выдержать неоднократные разряды без значительного снидения ёмкости и пускового тока. В общем очень приличные характеристики, да и плотность сразу 1.27. Плюс два года гарантии!. Я в прошлом году ездил их тестировать, так вот нагрузочный тест не показал какого-либо падения ёмкости и тока отдачи. При этом я постоянно использую Гидроник и автозапуск, Тэны отключаю только на лето, плюс в машине постоянно куча дополнительных потребителей, включая довольно мощный инвертор на 220В для бытовых приборов.
В общем мне эти аккумуляторы очень понравились. Хотя конечно был соблазн купить гелевые типа Оптима, но во-первых вопрос цены, а во-вторых я не уверен, что при моей эксплуатации эти батареи будут оптимальны.
Так что рекомендую Duracell. Они конечно не дешёвые, мне зимой 2014 года обошлись в 12 тыр за два (тюменских тогда можно было купить почти 3,5 за те же деньги), но они того стоят.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.04.2016, 22:16   #9
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 1,102
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
тюменских тогда можно было купить почти 3,5 за те же деньги
В апрельском полутесте ЗР по сохранности заряда АКБ Тюменский Премиум занял первое место !
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 12:43   #10
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,675
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от МАХ68 Посмотреть сообщение
В апрельском полутесте ЗР по сохранности заряда АКБ Тюменский Премиум занял первое место !
Я зарулешным тестам не верю. Мой личный опыт общения с этими аккумуляторами таков: боятся глубоких разрядов, требуют обязательной сезонной зарядки/разрядки, отслеживания уровня электролита и его плотности, снижение хоть на 0,01 приводит к быстрому выходу из строя, обязательная проверка при покупке, ибо даже покупка в фирменном магазине при заводе не гарантировала от брака (был опыт приобретения знакомым батареи с замкнутой банкой). И всеравно нет гарантии, что прослужит долго. На моих машинах жили не более трех лет (исключение Пежо-307, где он не смог пережить одну зиму, однако восстановленный проработал год без нареканий на Жигулях, но как писал выше: это была личная ошибка в неправильном подборе аккумулятора по пусковому току).
Правда все это было давненько, наверное лет пять-шесть их продукции не касаюсь. Могло что-то и поменяться. Тем более их у нас теперь два, имею ввиду завода, и еще пара-тройка левых дочек от руководства этих заводов, и сам черт ногу сломит кто сейчас какие аккумуляторы делает (знаю, что головной завод активно занят в оборонной сфере и делает специальные аккумуляторы для различной техники, а вся автомобильная линейка - это так сопутсвующее производство, отданное на откуп лично руководству и всяким прохиндеям от местного бизнеса и чиновников).
В последнее время давали гарантию 1 год, но она не была безусловной, и просто так батарею сдать на обмен бы не вышло. Как сейчас, не знаю. Раньше свинец возили с Украины, а как сейчас с этим хз.
Вот такие дела.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2016, 17:12   #11
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 1,102
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
ибо даже покупка в фирменном магазине при заводе не гарантировала от брака
Да уж! На месте виднее, что чего стОит!
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 13:13   #12
krpb
Старожил Клуба
 
Аватар для krpb
 
Имя: Владимир
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 536
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
отслеживания уровня электролита и его плотности, снижение хоть на 0,01 приводит к быстрому выходу из строя
Можно с этого момента подробнее.
С остальными пунктами Вашего поста полностью согласен, но с плотностью...
Искренне считал, что чем ниже плотность электролита тем выше будет точка замерзания.
Т.е. условно АКБ с плотностью 1,23 при -10 градусов перестанет крутить, потому что замерз.
Такой же АКБ с плотностью 1,25 крутит до -18
А их третий близнец, но с плотностью 1,27 крутит до -25

Но чем выше показатель плотности, тем наверное интенсивнее происходят внутри банок химические реакции.
Ведь выше плотность-это в электролите больше кислоты.
Ниже плотность-меньше кислоты.
Отсюда предположение, что если вместо электролита залить дистилят, то пластинам батареи вообще никогда ничего не будет, правда и батарея не будет батареей.
Тем не менее, АКБ с пониженной плотностью должен работать дольше, но разумеется при условии, что плотность понизилась не от разряда, а изначально был залит электролит меньшей плотности.
krpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 15:59   #13
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,675
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от krpb Посмотреть сообщение
Можно с этого момента подробнее.
С остальными пунктами Вашего поста полностью согласен, но с плотностью...
Искренне считал, что чем ниже плотность электролита тем выше будет точка замерзания.
Т.е. условно АКБ с плотностью 1,23 при -10 градусов перестанет крутить, потому что замерз.
Такой же АКБ с плотностью 1,25 крутит до -18
А их третий близнец, но с плотностью 1,27 крутит до -25

Но чем выше показатель плотности, тем наверное интенсивнее происходят внутри банок химические реакции.
Ведь выше плотность-это в электролите больше кислоты.
Ниже плотность-меньше кислоты.
Отсюда предположение, что если вместо электролита залить дистилят, то пластинам батареи вообще никогда ничего не будет, правда и батарея не будет батареей.
Тем не менее, АКБ с пониженной плотностью должен работать дольше, но разумеется при условии, что плотность понизилась не от разряда, а изначально был залит электролит меньшей плотности.
Все правильно, но есть одно. В наших широтах рекомендовано 1,27-1,28. Раньше тюменские батареи шли с завода с плотностью 1,27 и в принципе под этого и рассчитаны пластины. Но разброс был приличный, я новые видел и с 1,23 и с 1,25. При этом конструктивно батареи были очень простые, в смысле самая обычная конструкция, без каких-либо ухищрений для продления жизни. Потом еще стали экономить элементарно уменьшив толщину пакета пластин. В принципе это возможно, но тогда нужно использовать различные конструктивные решения, которые защищают пластины от преждевременной коррозии и т.д. и т.п. (я не аккумуляторщик и если ошибаюсь, то простите).
В обычных условиях при снижении плотности делается цикл разряда/заряда, и еще куча вариантов. Для исправной батареи это нормально и она может перенести такое достаточно долго. Но в батареях с уменьшенными по площади пластинами так просто поднять плотность без ущерба не получалось. И выходило, что чем ниже плотность изначально, тем быстрее батарея изнашивалась, во-первых от необходимости систематических подзарядок, а иногда и искусственного повышения плотности путем долива электролита (а это не есть хорошо), а во-вторых из-за больших нагрузок в условиях низких температур и при этой невысокой плотности. У меня был печальный опыт, когда в течение года пришлось заменить две батареи, потому как они не брали заряд и не работали как надо. Конечно и машины тогда были другие, и возможно имели место какие-то проблемы с зарядом. Но почему тогда тюменские не работали больше года, а турецкая MUTLU например прожила на этой же машине 5 лет?
Возможно что-то изменилось, возможно технологии не стоят на месте и у нас тоже делают хорошие батареи. И вполне возможно нынешние тюменские аккумуляторы вполне приличные по качеству.
Но я например так и не нашел у них нужной мне по пусковому току батареи.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:07   #14
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 1,102
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от krpb Посмотреть сообщение
Тем не менее, АКБ с пониженной плотностью должен работать дольше, но разумеется при условии, что плотность понизилась не от разряда, а изначально был залит электролит меньшей плотности.
Это ошибочный вывод! Чем выше плотность электролита, тем выше
ЭДС аккумулятора, тем больше его ёмкость и максимальный ток холодной прокрутки!
Но не забываем, что АКБ это целиковое изделие, и под эту Ёмкость и Ток конструктивно должен быть расчитан весь аккумулятор, а именно площадь пластин, их количество в одной банке, объём электролита, конструкция сепараторов, сечение свинцовых межбанковых соединений и пр.
Для более простого понимания - практическое наблюдение: Чем больше разряжен аккумулятор, тем меньше плотность электролита, тем меньше его оставшаяся электросила.
Если взять новый сухой с конвеера аккумулятор и залить в него электролит меньшей плотности, чем положено по проекту, то получим менее ёмкий и менее токовый аккумулятор, да и ещё с чуть меньшим максимальным напряжением заряда!

Цитата:
Сообщение от krpb Посмотреть сообщение
Искренне считал, что чем ниже плотность электролита тем выше будет точка замерзания.
Т.е. условно АКБ с плотностью 1,23 при -10 градусов перестанет крутить, потому что замерз.
Такой же АКБ с плотностью 1,25 крутит до -18
А их третий близнец, но с плотностью 1,27 крутит до -25
Тенденция рассуждений верная, но связана с другой физикой. Чем выше плотность электролита, тем ниже температура его кристализации. Электролит, превратившийся в кислый лёд, ничего не заведёт, да к тому же может порвать корпус АКБ!
Есть ещё одна общеизвестная тенденция: чем холоднее электролит(жидкий), тем хуже характеристики АКБ - меньше ёмкость, меньше максимальный ток, да и хуже он принимает заряд.
Для арктических широт выпускают АКБ с плотностью 1,30 (застывание минус 66 оС) ,но и сам аккумулятор при этом должен быть под это расчитан!

Последний раз редактировалось МАХ68; 14.04.2016 в 17:14.
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 10:13   #15
Олег74рус
Бывалый
 
Аватар для Олег74рус
 
Имя: Олег
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 31
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Всем привет! а как на счет акумов EDCON якобы чешские. я дочке по осени поставил на форда ездила зиму редко.но аккум показал себя достойно и цена была очень недорогая.Недорогую цену объяснили новой фирмой на рынке. я все же рискнул пока не жалею. Этой весной купил такой же себе на мпс ценник уже приподнялся поглядим как будет себя вести)))
Олег74рус вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU