Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте

german113 · 15.12.2016, 10:24

Цитата:

Сообщение от posmetuhov

Забрал вчера устройство ELM327. Что им можно прочитать? Какие показатели, которые бы помогли решить проблему запуска после -20.

Про ошибки можно не писать. Чек не горит - ошибок нет

делай скриншот оперативных данных перед заводом после того как завелась и при прогретом двигателе будем смотреть, и компрессию бы померить на холодную и на горячию

posmetuhov · 15.12.2016, 11:39

Цитата:

Сообщение от german113

делай скриншот оперативных данных перед заводом после того как завелась и при прогретом двигателе будем смотреть, и компрессию бы померить на холодную и на горячию

По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

german113 · 15.12.2016, 12:34

Цитата:

Сообщение от posmetuhov

По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

вариант1 через кнопку обязательно(если просто сопротивление)! ну или резистор регулируемый на 10ком. у меня стоит 4,7ком и кнопка. ставить только на сигнальный провод. У меня складывается впечатление что ты вообще не прочитал пост! там наверно ребенок поймет все же подробно описано что где и как.

posmetuhov · 15.12.2016, 13:06

Цитата:

Сообщение от german113

вариант1 через кнопку обязательно(если просто сопротивление)! ну или резистор регулируемый на 10ком. у меня стоит 4,7ком и кнопка. ставить только на сигнальный провод. У меня складывается впечатление что ты вообще не прочитал пост! там наверно ребенок поймет все же подробно описано что где и как.

Зря складывается. Читал много раз. Просто мне один человек рекомендовал попробовать подключать сопротивление параллельно, отсюда и возник вопрос как именно и конкретно подключенно у вас.

Цитата:

Сообщение от german113

вчера долил бенза в бак 15л и добавил сопротивление общее 8,4кОм завелась с пол тычка.

Дак какое всетаки стоит 4,7 или 8,4?

Как определить сигнальный провод? Двигателя у нас разные, поэтому сомневаюсь что цвета проводов совпадают.

PS: Нашел у нас в "мухоранске" только на 8,2 кОм резистор. Пробовать или нет не знаю.

просто евгений · 15.12.2016, 13:08

Цитата:

Сообщение от posmetuhov

По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

posmetuhov · 15.12.2016, 13:13

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

Да двигателя разные я знаю.
Сомневаюсь что свечи заливает, скорей всего мало топлива. Потому что когда зведется в -20 с 20 попытки, то машину ни троит ни колбасит. Спокойно ровно встают прогревочные обороты и все.

просто евгений · 15.12.2016, 13:20

Пробуйте 1 вариант , чем больше сопротивление , тем меньше температура ( по мнению * мозга * авто) . Разницы в проводах нет , Вы увеличиваете общее сопротивление цепи и блок * видит * падение напряжения, приходящего с ДТ.

german113 · 15.12.2016, 14:24

Цитата:

Сообщение от posmetuhov

Зря складывается. Читал много раз. Просто мне один человек рекомендовал попробовать подключать сопротивление параллельно, отсюда и возник вопрос как именно и конкретно подключенно у вас.

Дак какое всетаки стоит 4,7 или 8,4?

Как определить сигнальный провод? Двигателя у нас разные, поэтому сомневаюсь что цвета проводов совпадают.

PS: Нашел у нас в "мухоранске" только на 8,2 кОм резистор. Пробовать или нет не знаю.

вроде там напряжение меньше на сигнальном проводе. а может и действительно как говорит просто евгений разницы нет. если подключите параллельно то никакого сопротивления не будет надо в разрыв ставить и кнопку переключения. а номинал сопротивления смотри сам надо подбирать я начал с 4.7ком. подключаешь свой элм 327 и смотришь температуру охлаждающей жидкости. как начнет заводится с первого раза так и хватит. надо смотреть чтоб свечи не залило. или можно просто поставить переменное сопротивление на 10ком. если есть старый мафон или телек можно от туда выпаять.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

2 вариант точно отпадает т.к. двигатель бы схватывал и захлебывался а у него не хватает топлива

просто евгений · 15.12.2016, 17:57

Стандартное значение:
14 -17 кОм [при -20 ° C
5,1 – 6,5 кОм [при 0 ° C
2,1 - 2,7 кОм [при 20 ° C
0,9 – 1,3 кОм [при 40 ° C
0,48 - 0,68 кОм [при 60 ° C
0,26 – 0,36 кОм [при 80 ° C Зависимость не совсем линейная и сопротивление действительно надо ставить переменное 10 кОм в цепь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО . Советую зайти в любую мастерскую и Вам припаяют пару проводов к переменнику , причем один из выводов соединить с центральным . Мощность переменника любая , токи там очень маленькие , особенно при отрицательной температуре .Затем разорвать один из проводов , идущих на ДТОЖ и в разрыв включить это сопротивление . Температуру действительно лучше выставить по ЕЛМ методом пробы . Если заработает , припаять параллельно ЭТОМУ резистору кнопку с фиксированным включением или тумблер . При добавлении 8 - 10 кОм должен показывать , что температура жидкости от - 30 до - 40 градусов . Если реально будет на улице - 20 град. Если не поставить кнопку , то в максимальном прогреве мозги будут видеть температуру -5 град . Или ошибка по датчику появится или жрать ведрами начнет .

german113 · 15.12.2016, 18:22

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Стандартное значение:
14 -17 кОм [при -20 ° C
5,1 – 6,5 кОм [при 0 ° C
2,1 - 2,7 кОм [при 20 ° C
0,9 – 1,3 кОм [при 40 ° C
0,48 - 0,68 кОм [при 60 ° C
0,26 – 0,36 кОм [при 80 ° C Зависимость не совсем линейная и сопротивление действительно надо ставить переменное 10 кОм в цепь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО . Советую зайти в любую мастерскую и Вам припаяют пару проводов к переменнику , причем один из выводов соединить с центральным . Мощность переменника любая , токи там очень маленькие , особенно при отрицательной температуре .Затем разорвать один из проводов , идущих на ДТОЖ и в разрыв включить это сопротивление . Температуру действительно лучше выставить по ЕЛМ методом пробы . Если заработает , припаять параллельно ЭТОМУ резистору кнопку с фиксированным включением или тумблер . При добавлении 8 - 10 кОм должен показывать , что температура жидкости от - 30 до - 40 градусов . Если реально будет на улице - 20 град. Если не поставить кнопку , то в максимальном прогреве мозги будут видеть температуру -5 град . Или ошибка по датчику появится или жрать ведрами начнет .

posmetuhov ну теперь точно разжевали можно глотать

ждем твоих отчетов о проделанной работе

posmetuhov · 16.12.2016, 07:06

Цитата:

Сообщение от german113

posmetuhov ну теперь точно разжевали можно глотать

ждем твоих отчетов о проделанной работе

Спасибо ребята. Точно 'разжевали' прям, теперь в рот положить и есть.

Сейчас с утра-25. Ещё не пробовал ничего. Попробую отпишусь.

Добавлено через 7 часов 31 минуту
В общем докладываю. -20 на улице, машину завести не удалось.
По шагам:
1. подключил ЕЛМ посмотрел ошибки - нету
2. температурный датчик показывал -28
3. разрезал коричневый провод врезал в него резистор на 8,2 кОМ.
4. температурник запоказывал -33
5. крутил крутил стартером - нифига даже вспышек нету.
6. убрал резистор, опять покрутил - 0 эмоций. Вспышек нет вообще. Точно так и было в предыдущие морозы.

Еще замерил напряжение между плюсовой клемой аккума и кузовом во время кручения стартера. Короче по ходу печаль - 9 с копейками вольт, как то маловато, правда аккумулятор уже был подсажен. И еще мой тестер долго соображает, замерз дисплей на морозе. Может показания и не правдоподобные.

Что делать ума не приложу.

Буду поднимать крышку клапанов на неделе следующей, смотреть что там клапана говорят.

Добавлено через 7 часов 37 минут
Что то предыдущее сообщение записалось в предпредыдущее

Добавлено через 28 часов 31 минуту
Up
Читать предыдущее сообщение.

german113 · 17.12.2016, 12:43

Цитата:

Сообщение от posmetuhov

Спасибо ребята. Точно 'разжевали' прям, теперь в рот положить и есть.

Сейчас с утра-25. Ещё не пробовал ничего. Попробую отпишусь.

Добавлено через 7 часов 31 минуту
В общем докладываю. -20 на улице, машину завести не удалось.
По шагам:
1. подключил ЕЛМ посмотрел ошибки - нету
2. температурный датчик показывал -28
3. разрезал коричневый провод врезал в него резистор на 8,2 кОМ.
4. температурник запоказывал -33
5. крутил крутил стартером - нифига даже вспышек нету.
6. убрал резистор, опять покрутил - 0 эмоций. Вспышек нет вообще. Точно так и было в предыдущие морозы.

Еще замерил напряжение между плюсовой клемой аккума и кузовом во время кручения стартера. Короче по ходу печаль - 9 с копейками вольт, как то маловато, правда аккумулятор уже был подсажен. И еще мой тестер долго соображает, замерз дисплей на морозе. Может показания и не правдоподобные.

Что делать ума не приложу.

Буду поднимать крышку клапанов на неделе следующей, смотреть что там клапана говорят.

Добавлено через 7 часов 37 минут
Что то предыдущее сообщение записалось в предпредыдущее

Добавлено через 28 часов 31 минуту
Up
Читать предыдущее сообщение.

Свечи мокрые или как? Вроде просадка напряжения ниже 11в это уже очень печально и вообще искра есть?

просто евгений · 17.12.2016, 14:08

Цитата:

Сообщение от german113

Свечи мокрые или как? Вроде просадка напряжения ниже 11в это уже очень печально и вообще искра есть?

" Мозги" работают до 10 В. Если учитывать падение напряжения в цепи , то напряжение между + и кузовом в момент прокрутки не должно падать ниже 11 В. И что со свечами ? Какое напряжение показывает ЕЛМ и какое тестер на аккум. ?

posmetuhov · 17.12.2016, 14:46

На улице - 25 машина с позавчерашнего дня не заводилась получается. Пошел немного другим путем.
Сегодня пошел в магазин, купил оригинал свечи NGK LZFR6AI, нагрел машину подогревом, градусов до 40 наверное нагрелась точно.
Вкрутил свечи, ключ на старт и машина ожила с пол оборота.

НО ЭТО НЕ ВСЕ

Машина стаяла молотила/грелась, нагрелась до рабочей температуры. Дай думаю заглушу да заведу снова.
Ключ на старт и фиг там, машина не заводится нифига, раза с 10-15 завел, главное она схватывает на первых секундах несколькими горшками и потом стартер крутит впустую. Двиг горячий крутит очень легко.
Сейчаз стоит остывает, посмотрю как заведется при немного остывшем моторе.

НО И ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ

На нагретой машине появился какой то провал при перегазовке, резко тапкой в пол если наступить, то она как будто бы захлебывается, то ли мало топлива ей, то ли много непонятно. Видео прикладываю, особенно на последних секундах четко понятно о чем я.

vBulletin [media]

Просто ахре*****ть что происходит, у меня голова кругом.

просто евгений · 17.12.2016, 15:00

posmetuhov ! Андрей , извини , не буду перечитывать тему , но вопрос такой . Датчик положения распредвала менял ?