Покупка машины с левым птс... что делать?

Дим()н · 11.12.2009, 13:47

Ситуация следующая купил у меня товарищ мисубиси полугодовалый и всё было хорошо полтора года ездил рабовался жизни...
Вчера вызвали его в ментовку на допрос ....оказалось машина его была куплена в кредит, первый владелец её застраховал , протом машину угнали , и теперь не то страховая не то банк машину ищут и вышли на товарища моего, причём в птс это тсамый первый владелец даже не числиться , т.е. 2 птс в реальности видимо, машину у него пока оставили, но стоит в базах, как краденная .
Следак сказал что ПТСа наверно 2 и теперь машина то вроде как его и конфисковать ее не могут т.к. он добросовестный покупатель, но его ПТС левая, в итоге он пока ездит но продать не может и что делать не знает..
Может кто подскажет что делать в такой ситуации? как я понимаю только суд щас может решить что будет с машиной?

Nico · 14.12.2009, 12:07

плохи его дела, пусть расторгает договор купли продажи!! а иначе так и будет "владеть" этой кучей железа.... на учет ему ее не поставят!

Дим()н · 16.12.2009, 15:46

на учёте машина стоит , уже полтора года , расторгнуть договр купли продажи нереально ,машина покупалась в другом городе 3 000 км, где кого там искать щас неясно....

Евгения · 16.12.2009, 19:11

В такой ситуации чуть сама не оказалась. 3 года назад мечтала о матрешке ( Мазда 3). В автосалоне Металлик в Ярославле выставили на продажу матрешку-такую как я мечтала. Поехала смотреть. Под стеклом лежал дубликат ПТС !!! Прочитала, увидела, что машина куплена в московском салоне гражданином Х 01 марта, а 5 марта уже был выдан дубликат Птс. Как было написано в дубликате ПТС, проживал этот гражданин в соседнем с моими друзьями доме. Позвонила друзьям, узнала, что сей чел не может себе позволить купить даже нелевую водку, т.е. попросту алкоголик в последней стадии. Потом позвонила знакомому в банк, который занимается выдачей автокредитов, он мне объяснил, что а/м кредитная. Купили в Мск, сюда пригнали, заявление в ГАИ об утере документов, потом получили дубликат ПТС и выставили в автосалон. Общей базы по кредитным а/м в нашей стране не существует. Поэтому, как объяснил мой знакомый из банка, стать добросовестным приобреталем можно только через суд, а еще лучше быть 2-м или 3-м приобреталем такого авто, тогда точно суд признает добросовестным. Вот такая история.

spirit · 16.12.2009, 19:24

+1 обратиться в суд о признании себя добросовестным покупателем

хахатулюнчик · 16.12.2009, 19:57

Признать его признают, только толку? У него договор заключен позже первого. Так что он считается не правомерным, в смысли договор приятеля Дмитрия! Как выше писали, расторгать через суд договор приятеля и продавана! Но как у нас водится, в нем указана заниженная сумма, то есть он получит ровно столько,сколько записали при сделки.
То что Дмитрий говорит 3000 км и где искать, а зачем его искать?
Подавать в суд в Москве, а дальше повестками кидатся... Не придет, оно и лучше. Имущество под арест и вперед! Хотя там паспорт левый может быть.

Хотя можно и машину сейчас застраховать и разложить об ближайший столб с пометкой Тотал.
Это помоему самое безгемморойное из предложенных мноЮ. вариантов
Дмитрий, у товарища на руках дубликат ПТС или ПТС с другим № и перебитыми № на машине?

С уважением Ирина.

хахатулюнчик · 16.12.2009, 20:07

Прощаю! Нет, не юрист.

TURBO рыба · 16.12.2009, 22:49

Цитата:

Сообщение от хахатулюнчик

Признать его признают, только толку? У него договор заключен позже первого. Так что он считается не правомерным, в смысли договор приятеля Дмитрия! Как выше писали, расторгать через суд договор приятеля и продавана! Но как у нас водится, в нем указана заниженная сумма, то есть он получит ровно столько,сколько записали при сделки.
То что Дмитрий говорит 3000 км и где искать, а зачем его искать?
Подавать в суд в Москве, а дальше повестками кидатся... Не придет, оно и лучше. Имущество под арест и вперед! Хотя там паспорт левый может быть.

Хотя можно и машину сейчас застраховать и разложить об ближайший столб с пометкой Тотал.
Это помоему самое безгемморойное из предложенных мноЮ. вариантов
Дмитрий, у товарища на руках дубликат ПТС или ПТС с другим № и перебитыми № на машине?

С уважением Ирина.

Ну и ну, насоветуют же....

Вопрос поставлен категорическине верно.
Судиться в Москве, а с кем???
Судиться нужно по месту нахождения ответчика - если не установлена другая подсудность (договорная, исключительная или по выбору иистца). Т.е. в том городе, где живет продавец или если через комок - там где комок.

Так, про тотал. В данном случае если тоталь - это масло, ничего другого делатьне стоит. Не поможет. В страховых СБ тоже не дураки сидят - махом пробьют, что с машиной гемор и откажут в выплате - судиться с ними намучишься.

Самый лучший способ - заводить уголовку о мошенничестве при сделке, по крайней мере будет результат. Точнее, может быть результат...

Ля-ля, Ира, привет!

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от spirit

+1 обратиться в суд о признании себя добросовестным покупателем

Да, а как это сделать, не расскажете???
Такое требование можно заявить только в качестве встречного, но сначала должно быть какое-то судилище против товарисча.

Дуболом · 17.12.2009, 07:41

Сначала надо посмотреть договор ,если вообще прописан пукт рассмотрения спорных вопросов,то где,там и будет рассматриватся,если не прописан,то обращаться по месту прописки истца.Суд уже затребует все данные и от потерпевшего,и от МРЭО где и когда выдан ПТС(не поддельный же) и на каком основании.И вынесит вердикт казнить или миловать.Имхо.

Vint · 17.12.2009, 09:48

Суд это надолго, пока пересылать повестки, потом будут откладывать дело если не явится ответчик, как минимум года полтора! Получается на автомобиль претендует только банк? Надо выяснить не лопнул ли банк! Попробовать договориться с банком, может выплатить некоторую сумму на лапу и все, дело закрыто, а банк будет не против! Либо надо с грамотным Адвокатом посоветоваться (лучше с знакомым адвокатом) как такие дела проходят в суде!

ПиСи: Читать всем! На будущее, перед покупкой автомобиля б/у, всегда надо пробивать авто на стационарном посту ГИБДД, у них есть все данные по номерам ПТС и все действия владельцев ТС!

spirit · 17.12.2009, 10:37

Вот немного на эту тему:
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

Nico · 17.12.2009, 12:32

Цитата:

Сообщение от Дим()н

на учёте машина стоит , уже полтора года , расторгнуть договр купли продажи нереально ,машина покупалась в другом городе 3 000 км, где кого там искать щас неясно....

а регистрацию могут и аннулировать.... и машинку могут забрать, варианты развития могут быть разными, и зависят от степени заинтересованности банка.

OutВиктор · 17.12.2009, 13:22

Мой знакомый собачник - с собаками гуляем вместе - попал в такую же историю - у него Киа Соренто 3-х годовалый, он третий владелец, год проездил. Недавно оказывается, что машина под залогом в некоем банке - первый владелец не вернул в кредитующий банк ПТС, машину продал. Банк молчал некоторое время, так бы все и сошло с рук, но в банке поменялось руководство, которое стало копаться в старых договорах... Товарищу грозило изъятие автомобиля. Говорит, что проблема решена, подробности не рассказывает.

хахатулюнчик · 18.12.2009, 22:24

Цитата:

Сообщение от Nico

а регистрацию могут и аннулировать.... и машинку могут забрать, варианты развития могут быть разными, и зависят от степени заинтересованности банка.

Могут! И обоснования липовый или незаконно рожденый ПТС.
А машину отобрать не смогут до решения суда. Кстати, под эту песню можно и наехать на МРЭО и в частности на криминалиста, так как пропустили "липувую" машину. Ну а если дальше копать, то можно докапаться до крутых дядей... И при грамотном разборе и хорошей крыши, можно и бабок поиметь с кидал.

Дим()н · 24.12.2009, 14:01

Вообщем всем спасибо , дружбан мой в огтпуск уехал , машин у запер в арендованном гараже, чтоб никто не изьял))))
Прикол весь в том что птс не копия и не на поддельном бланке, а нормальный птс, а этого чела который купил машину в кредит там нет, т.е. птс сделали технично новый а старый так в банке и лежит....номера не перебиты на машине .... короче как вопрос решиться отпишусь чтобы все остальные знали что делать попав в такую ситуёвину...