Ошибки двигателя P0172, P0174, P0300

Анисимов Олег · 16.02.2014, 21:41

Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег

на Оутлендере ничего (форсунки) не отключается. Иначе в дальнейшем работа двигателя не стабилизировалась бы.

Вполне может быть, что при возникновении ошибки "мозги" переходят на какую то запасную - аварийную программу. Но прогреется и работает ровно.

mehanism · 17.02.2014, 00:36

Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег

Чисто мое мнение не претендующее на истину, что на Оутлендере ничего (форсунки) не отключается. Иначе в дальнейшем работа двигателя не стабилизировалась бы.

И такое состояние дел тоже имеет место быть. Всё зависит от того, под какие нормы "заточена" заводская прошивка ECU конкретного авто - "With EuroOBD" или "Without EuroOBD".

Цитата:

А "троение" то бишь подергивание двигателя Оутлендера именно из-за того что в цилиндрах пропуски воспламенения смеси и причин этой неисправности великое множество ..... В моем случае, проблема в том что Р0300 вылезает только при утреннем холодном запуске

Геммор с троением, возникающим утром, в большинстве случаев - это подтекающие форсунки. Как правило, лечится промывкой/чисткой на стенде у толкового мастера. Обращаю внимание - на стенде, с демонтажем, оценкой производительности, герметичности и т.д.

Анисимов Олег · 17.02.2014, 15:19

Интересная штуку сегодня заметил: если утром завести машину и тут же заглушить, а затем снова завести, то никаких чеков и троений!
Так что форсунки тут не причем. Спасибо!
Вчера ночью на форуме паджероводов (правда потерял на каком именно) наткнулся на аналогичную (один в один) проблему на Паджеро 4 3,8. Мужчина писал про нее вроде бы в 2011 году. Долго (очень долго) ему все (и официалы и просто диагносты и другие участники форума искали и помогали), а как и что он нашел и как исправил мужчина тот не отписался и тема заглохла. Видимо решил проблему и больше на форум не зачем ходить.
Сейчас интенсивно ищу тот форум, думаю зарегистрироваться и попытаться найти контакты этого человека - узнать чем дело закончилось.
А то у меня тут Белое море недалеко - по горячке можно её (то бишь машину) и рыбам на прокорм отправить (лед только уже везде, но если постараться.. .).
Здоровье дороже машины - всю душу вымотала!!

Добавлено через 4 часа 10 минут

Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег

если утром завести машину и тут же заглушить, а затем снова завести, то никаких чеков и троений

Не всегда. Т.е. сегодня утром попробовал - получилось, а вечером не получилось. Нет закономерностей.

Добавлено через 5 часов 57 минут
Симптомы один в один!
http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=2648

mehanism · 18.02.2014, 15:16

Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег

Интересная штуку сегодня заметил: если утром завести машину и тут же заглушить, а затем снова завести, то никаких чеков и троений!
Так что форсунки тут не причем. Спасибо!

Пять баллов ! Тогда удачи в поиске

.

Анисимов Олег · 18.02.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от mehanism

Тогда удачи в поиске

Вот, вот.. .

Agarushka · 19.02.2014, 07:05

Что "вот вот". Сделай хотя бы что-нибудь, а то только одни наблюдения. Чистовидящих тут нет. Раз у тебя газ, я бы постарался еще и его исключить из цепи. Поскольку объяснять устройство долго, можно просто выкатать весь газ и понаблюдать за машиной. Может же быть такое, что у тебя газовый клапан не держит (до редуктора или в редукторе). И при том газовая форсунка льет (что бывает на морозе при засратых газовых форсунках). Начинай что-нибудь исключать. Если бензиновые форсунки чистить финансово затратно, то газовую составляющую исключить- бесплатно.
Ну или раз уж настолько Хелп и СОС- приезжай ко мне. Я тебе подиагностирую.

Анисимов Олег · 19.02.2014, 11:05

Критика понятна! Спасибо!
Докладываю:
1. В самом начале проблемы (после Нового года) ГБО тут же было отключено (газовые форсунки демонтированы, а врезки заглушены - хорошо ли заглушены проверяю каждый раз перед началом работы с машиной и по окончанию работ).
2. Тогда же был демонтирован вариатор опережения зажигания и так как в период эксплуатации без него (в течении недели) изменений не лучшую не в худшую сторону не было вариатор возвращен на место.
3. Тогда же были установлены новые свечи.
4. Тогда же промыл дроссель и датчик потока воздуха.
5. В конце января еще раз снял верхнюю часть впускного коллектора и заменил под ней прокладку.
6. В начале февраля заменил масло и Все фильтры.
7. Неделю назад поменял три передних свечи на другие.
8. Пока изменений нет. Но кажется, что проблема прогрессирует - теперь и вечером (после дневного простоя у работы) при холодном запуске троит и вылезает Р0300.
Хочу вечером при запуске полить водой на сочленения коллектора. Если работа двигателя изменится, то найду не герметичность.
Очень большое подозрение на заслонки изменения длины впускного тракта или сервопривод регулятора холостого хода (не знаю есть ли там такой, вечером в книге посмотрю) - иногда троит, троит и внезапно раз и обороты прогревочные появляются и машина начинает ровно работать. Именно внезапно, как будто что то расклинилось. А иногда заведешь с утра, тут же заглушишь и снова заведешь, и все никаких троений.
Пока пытаюсь сам найти - дилер (и другие диагносты) просят машину у них на ночь оставить для диагностики утром при холодном пуске (у меня пока такой возможности нет - проживаю в 50 км от работы). Днем на горячую проверяли и смотрели записи при возникновении ошибки - отклонений в работе системы нет, кроме того, что обе лямбды по кислороду начинают метаться от верха до низу и обратно. Но это говорят именно из-за пропусков - топливо не сгорает и мозги пытаются компенсировать.
В Нижневартовск прокатиться это хорошо, да еще с пользой вообще замечательно! Спасибо!

Agarushka · 19.02.2014, 11:21

Холостой ход у нас регулируется тем же приводом, что и газ. Т.е. одно и то же и связи с пропусками зажигания ЁК. Заслонки изменения длины впуска- интересная мысль. Проверить то их несложно, просто заглянув под капот. Работа привода заслонки на виду. Ну а логически если, то пропуски могут быть 1. от хреновой смеси или 2. от отсутствия зажигания. То, что ГБО исключил это уже хорошо.

Анисимов Олег · 19.02.2014, 11:37

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Работа привода заслонки на виду.

По пробую при холодном старте их привод рукой пошевелить - благо он вакуумный. Может изменится чего.. .

Цитата:

Сообщение от Agarushka

2. от отсутствия зажигания.

Это я в своих мозгах исключил.

Цитата:

Сообщение от Agarushka

1. от хреновой смеси

Самое вероятное. Мое мнение.

3. И еще есть одна у меня на машине приблуда - проводка вариатора опережения зажигания. Очень бы не хотелось с ней связываться. Только монтаж занял 2 дня.

План действий:
1. полить водой на сочленения коллектора.
2. покрутить привод заслонок рукой.

Agarushka · 19.02.2014, 13:10

У тебя наверняка есть автозапуск. Открой капот и заведи машину с пульта. Сразу и увидишь как работают заслонки. А вариатор то зачем ставил? Остальные же без него обходятся как то.

Анисимов Олег · 19.02.2014, 20:27

Сегодня к сожалению не удалось пролить коллектор. Очень жаль! На улице плюс. Завтра подозреваю то же не получится.. . Надеюсь к выходным похолодает (обещали в четверг ниже минус 20) А сейчас все тает. На синоптиков обижаться не стоит. У нас за светлый день бывают перепады по температуре больше 30 градусов.

Цитата:

Сообщение от Agarushka

как работают заслонки.

Утром посмотреть только в выходные получится.

Цитата:

Сообщение от Agarushka

вариатор то зачем ставил? Остальные же без него обходятся как то.

Жадность! Когда ставил сам не ожидал такой разницы по экономии (в основном) и динамическим характеристикам. И конечно выпускные клапана пожалел - опять же жадность, стало жалко денег на последующий ремонт головок блока.

Анисимов Олег · 21.02.2014, 15:03

Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег

http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=2648

Владелец сообщил, что у него причина возникновения Р0300 по утрам была в зажатых впускных клапанах. Отрегулировали и все прошло!
Пока заказываю прокладки клапанных крышек.

Добавлено через 19 часов 55 минут
Сегодня, при холодном старте, пролил карблинкером все соединения впускного тракта после датчика расхода воздуха (под него тоже лил), вплоть до соединений нижней части впускного коллектора с головками блока. Эффекта ни лучшую сторону не в худшую нет. Вообще никаких изменений в работе двигателя при проверке впускного тракта проливкой нет. Как троил мотор, так и троит.
Пробовал при тех же условиях в ручную поворачивать заслонки мивек - то же самое, эффекта никакого.
Жду прокладки клапанных крышек для регулировки впускных клапанов.. .

Анисимов Олег · 03.03.2014, 15:52

Вчера регулировал впускные клапаны:
1. на двух цилиндрах (4 впускных клапана) были вообще без зазоров и даже зажаты.
2. на четырех цилиндрах (8 впускных клапана) зазоры были, но не лез щуп даже 0,05 при норме 0,1.
3. до дома доехал без замечаний (гараж теплый - машина теплая. и раньше на теплой машине замечаний не было).
4. утром заводила и ехала супруга (без меня). с её слов проблем (тряхунков и Р0300) при запуске не было.
5. если за неделю утренних стартов Р0300 не появиться (тьфу, тьфу, тьфу) значит это лечение.
Пишу и очень боюсь сглазить!
Через неделю сообщу результат.

uzbek · 05.03.2014, 19:29

Проблема решина!!!
Вообщем после плясок с бубном и проверке всех датчиков, снимание коллектора, промывки дроселя, замера компрессии, выяснилось что компрессия в 1 и 2 блоке отличается на два очка... решили проверить ГРМ ... оказалось, что на 1 блоке не совпадение по меткам на 2 зубца. Выставили по меткам ГРМ собрали и о чудо заработало... Двигатель стал работать ровнее, обороты не пляшут, ошибки больше не показывает.

Добавлено через 3 минуты
Ремень менял осенью 2013, отсюда вопрос? При каких условиях мог перескочить ремень? Гидронатяжитель не отратотал? или как?

Анисимов Олег · 06.03.2014, 20:03

Цитата:

Сообщение от uzbek

ошибки сабжевые.

Что значит слово "сабжевые"?