[AlienXL]

Походу, рестайл будет после запуска сборки в Калуге...

[Ю.И.С.]

Сообщение от Vladimir2004

обновление модели MitsubishiPajeroSportне планируется

Если автомобили 2011 года выпуска распродавали со скидками вплоть до августа 2012, то после таких заявлений продажи машин 2012 г.в. вообще замрут, большинство будет ждать обновлённый вариант. Мы узнаем об этом в последний момент, когда машины будут в автосалонах.

[Фенедим]

Сообщение от Ю.И.С.

Если автомобили 2011 года выпуска распродавали со скидками вплоть до августа 2012, то после таких заявлений продажи машин 2012 г.в. вообще замрут, большинство будет ждать обновлённый вариант. Мы узнаем об этом в последний момент, когда машины будут в автосалонах.

Может так, а может и по-другому. На автосалоне в Детройте был представлен Nissan Pathfinder 2013 MY. Он будет безрамником - сделан явно для конкуренции с Toyota Highlander. Этакий большой кроссовер. Так народ наоборот, старается успеть взять R51. Продажи их в России после этой премьеры не уменьшились.
Хотя, я думаю, в России он появится не скоро, сначала его обкатают на американском рынке.

Вот и в случае с МПС: если бы было глобальное обновление - раструбили бы по всему миру за год вперед. А об изменении формы ручек и конфигурации сидений сообщать вряд ли будут.

[Ю.И.С.]

Сообщение от Фенедим

Nissan Pathfinder 2013 MY. Он будет безрамником

В этой цитате весь смысл. Старый Патик способен передвигаться по бездорожью, за это его и ценили, но таких машин всё меньше и меньше. Среди паркетников выбор и так огромен, кому он нужен при таком разнообразии?

[Фенедим]

Сообщение от Ю.И.С.

В этой цитате весь смысл. Старый Патик способен передвигаться по бездорожью, за это его и ценили, но таких машин всё меньше и меньше. Среди паркетников выбор и так огромен, кому он нужен при таком разнообразии?

Ну не совсем так, по-моему. П4 тоже безрамник. Интегрированная рама - это просто усиленные лонжероны и поперечины несущего кузова. Но его мы считаем истинным внедорожником. А Kia Mohave на раме, но проходимость на уровне Volvo xc 90. Как-то не поворачивается язык назвать его проходимцем. Как и новый Патрол - он рамник. Проходимость Патфайндера - поверьте, штука условная (в стоке). Думаю, у настоящего внедорожника должны быть и электронные и механические средства борьбы с бездорожьем, рама, соответствующая геометрия, ходы подвески и, главное, ЛЕГЕНДА.
А вот в случае с новым Патфайндером - думаю, он обречен на провал, во всяком случае , в России. Он не соперник Тойоте Хайлендеру.
Так, мысли вслух.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:36 ----------

Ра́ма — разновидность несущей системы автомобиля[1], остов для крепления кузова и агрегатов[2].
У автомобилей с несущим кузовом либо функции рамы выполняет сам кузов (обшивка с местным усилением), либо рама (или заменяющие её подрамники) конструктивно объединена с кузовом[2] и не может быть от него отделена без нарушения структурной целостности (последний вариант иногда выделяют в отдельный тип автомобилей с интегрированной рамой). К отдельной раме кузов обычно крепится при помощи кронштейнов на болтах с толстыми резиновыми прокладками, служащими для уменьшения уровня вибраций.
Вот что накопал в первоисточниках.

[vita0013]

Звонил сегодня по дилерам Москвы, искал МПС 2,5 Инстайл белый перламутр. Так вот - в наличии нет не у кого, будет через месяц-два. В Рольфе сказали, что сборку уже перевели в Калугу! Предложили купить последние экземпляры "нерусской" сборки черного или коричневого цветов. На вопрос будут ли изменения в комплектации, цене в "+" или в "-" , и будет ли рестайлинг - уверенно ответили ничего не измениться!

[YPOL]

Сообщение от Фенедим

Ну не совсем так, по-моему. П4 тоже безрамник. Интегрированная рама - это просто усиленные лонжероны и поперечины несущего кузова. Но его мы считаем истинным внедорожником. А Kia Mohave на раме, но проходимость на уровне Volvo xc 90. Как-то не поворачивается язык назвать его проходимцем. Как и новый Патрол - он рамник. Проходимость Патфайндера - поверьте, штука условная (в стоке). Думаю, у настоящего внедорожника должны быть и электронные и механические средства борьбы с бездорожьем, рама, соответствующая геометрия, ходы подвески и, главное, ЛЕГЕНДА.
А вот в случае с новым Патфайндером - думаю, он обречен на провал, во всяком случае , в России. Он не соперник Тойоте Хайлендеру.
Так, мысли вслух.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:36 ----------

Ра́ма — разновидность несущей системы автомобиля[1], остов для крепления кузова и агрегатов[2].
У автомобилей с несущим кузовом либо функции рамы выполняет сам кузов (обшивка с местным усилением), либо рама (или заменяющие её подрамники) конструктивно объединена с кузовом[2] и не может быть от него отделена без нарушения структурной целостности (последний вариант иногда выделяют в отдельный тип автомобилей с интегрированной рамой). К отдельной раме кузов обычно крепится при помощи кронштейнов на болтах с толстыми резиновыми прокладками, служащими для уменьшения уровня вибраций.
Вот что накопал в первоисточниках.

П4 не безрамник, у него рама интегрированная в кузов.
На мой взгляд наблюдаемая сейчас тенденция отказа от классических
рамных конструкций у многих производителей, в том числе и настоящих внедорожников, связана не с удешевлением производства, а в первую очередь с требованиями пассивной безопасности при ДТП.
Что касается конструкции тогоже П4, в его итегрированной раме есть зоны запрограммированной деформации, в классической рамной конструкции такого сделать не удасться.
Классический рамник для серьезного бездорожья предпочтительней, и в плане подготовки машины (лифтинг, силовые обвесы и .т.д.) и в плане ремонта, что то же нередкость после суровых "покатушек".
Но асам кузов П4 довольно жесткий и имеет много усилений, благодаря которым неплохо защищено жизненное пространство водителя и пассажира.
Если бы к примеру L200 кувыркался как тут П4
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=42122

думаю все было бы печальнее.

[Фенедим]

Не буду возражать, так не имею опыта. Но! На всех форумах, в отзывах как раз много сведений о недостаточной жесткости кузова - якобы при диагональном вывешивании "двери плохо закрываются", на неровной дороге "двери хлопают". Так ли это? Вопрос к реальным владельцам.

[Sokol]

Для П4 хлопающие двери фича. Народ всякие шланги в уплотнители вставляет, чтобы двери закрывались плотно.
Что это недостаточная жесткость кузова или такая конструктивная особенность самих дверей - хз. Я думаю все таки первое, т.к. до того как раму сделали интегрированной этой проблемы у Паджеро не было, появилась она на П3 и у П4 лишь усугубилась из-за некоторых изменений кузова.

[Фенедим]

***рама (или заменяющие её подрамники) конструктивно объединена с кузовом[2] и не может быть от него отделена без нарушения структурной целостности (последний вариант иногда выделяют в отдельный тип автомобилей с интегрированной рамой).***

Согласитесь - это уже не рама.
Вот поэтому двери и "хлопают".
Все остальные слова производителя - от лукавого (типа зон деформации, защита водителя и пассажиров....). Лапша на наши уши.
Главная цель - удешевление производства за счет исключения "лишней" детали.
Никогда не поверю, что авто без рамы безопаснее авто на раме.

[Sokol]

У нынешнего Спорта рама не самая крепкая. Есть много примеров, когда в авариях она деформировалась будь здоров. Т.е. с зонами деформации там тоже все в порядке и не намного эта машина хуже в этом плане. Другой вопрос, что рама позволяет выдерживать более страшные удары поглощая эту энергию на себя.
В прошлом году в Башкирии видел аварию Спорта и какой-то легковушки. Спорт реально переломился пополам, однако кузов остался на раме и хотя машина улетела с дороги, водитель и пассажиры были живы. А вот от легковушки практически ничего не осталось, насчет пассажиров тоже не уверен, т.к. МСЧ резали кузов или то что от него осталось.
Можно вспомнить аварию этого года, в которой пострадал актер Константин Лавроненко: в Спорт, на котором ехал актер врезался на скорости Лексус, который вышел на обгон в закрытом повороте. В Лексусе два трупа, а Лавроненко если бы был пристегнут никаких травм бы не получил. На фото с места аварии обе машины были разбиты приличною Думаю, что рама взяла на себя основную энергию удара и спасла жизни пассажирам, в отличии от Лексуса.
А по поводу приведенной выше ссылки на переворот П4, есть такие же примеры с переворотами и Спортов и Л200. Ничего, кузов от рамы не отрывается, машины в хлам, люди живы. Так что в этом случае рама или ее отсутствие роли не играют.

[Фенедим]

Так сейчас в рамы в обязательном порядке закладываются зоны деформации. Все равно авто на раме по любому безопаснее. Масса+рама+толщина металла - вот главные факторы пассивной безопасности. Все остальное факультатив.

[Sokol]

Ну так это и не оспаривается.

[Фенедим]

Согласен. Я уже безлошадный и буду ждать результатов и отзывов о Спорте российской сборки. Как-то не хочется быть первопроходцем и испытывать первые косяки на себе. Немного подожду. Мне зимой авто без особой надобности.

[Vladimir2004]

"Японский автопроизводитель Mitsubishi Motors будет собирать в России внедорожник Pajero Sport. Об этом сообщил генеральный директор завода «ПСМА рус» Жан Кристоф Маршаль, передает агентство «Прайм». Производство будет организовано на совместном предприятии Mitsubishi и концерна Peugeot-Citroen в Калужской области начиная с июля 2013 года."
Ссылка: http://auto.mail.ru/article.html?id=38997