Доработка подвески или как избавится от гула колёс.

chindiasov · 26.09.2008, 13:31

Краткое содержание данной темы

Варианты решения проблемы
->>>>> ->>>>> ->>>>> (отзыв о отзыве ->>>>> ->>>>>) ->>>>> ->>>>> ->>>>>
->>>>> ->>>>> ->>>>> (отзыв о отзыве ->>>>>) ->>>>> ->>>>> ->>>>>
Ставим пружины от Арабов ->>>>>
Китайский девайс ->>>>>, комментарий - >>>>>
Отзыв о проставках в пружинах ->>>>> ->>>>>

Информация взята по пост #202

TimOXa-41rus · 12.03.2016, 02:44

ALEXLAW, так давайте уже все перейдем на "ты", чтоб не париться, это же не в лицо тыкает реальный человек

VISk · 12.03.2016, 14:07

Девайс интересный. Но как он избавляет от "гула колес" - не пойму физику. Ведь он ставится на раздатку или диф. и снижает только их вибрацию. А вибрация колес передаётся на кузов в основном через пружины и рычаги. На сам диференциал вибрация от колес практически не попадает, так как подвеска независимая и жестких соединений нет - а есть "плавающие" привода с кучей подвижных сочленений, которые гасят вибрацию в любых плоскостях. Или я не так понимаю.
Вот если бы на витках пружины были подобные противовесы, то эффект был бы ощутимее.

ALEXLAW · 12.03.2016, 20:34

@VISk, Такие же вопросы были и у меня. В итоге передний демпфер все таки убрал некоторые диапазон вибраций. По его конструкции видно, что рассчитан он достаточно тонко. Задний демпфер пока не ощутим при чем и на полном приводе тоже. Может на скорости что-то уберет. Ставятся они в штатные места. Для Аута XL ничего иного стандартного мною найдено не было, что бы хоть в теории убирало вибрации. Остается применять решения с Аута 3, а именно: вроде измененные опоры передних стоек и демпфер заднего подрамника на модели с 2015 года. Вот убирание вибраций с подрамника, который жестко соединен с кузовом должен дать реальный результат. Журналисты Авторевю сравнивали Аут 3 до 2015 года и Аут 3 обновленный в 2015 году. Вроде демпфер подрамника работает. Теоретически существуют и демпферы переднего подрамника, но не на Аутах, вроде на платформе Форд Фокус/Мазда 3/ Вольво применялся.

ALEXLAW · 15.03.2016, 17:02

Поездил вчера по трассе на скорости около 110 км/ч. Шум в машине изменился сильно. Гула колес почти нет, теперь, правда, ветер сильно шумит. В общем, могу констатировать, что виброгасители действительно работают.

Serg33rus · 15.03.2016, 20:54

У меня на фольксвагене такой виброгаситель стоит на переднем подрамнике.

Shama71 · 15.03.2016, 21:07

А может в шапку добавить виброгасители?

ALEXLAW · 15.03.2016, 21:56

@Shama71, Предлагаю добавить. Пока что это единственное из официального, что уменьшает гул, вибрации и шум.

Добавлено через 6 минут
@chindiasov, Добавьте, пожалуйста, в шапку темы опыт по виброгасителям

VISk · 16.03.2016, 18:24

Похоже, что этот демпфер гасит шум самого дифференциала.

ALEXLAW · 16.03.2016, 21:38

@VISk, Оба? Потому что на скорости более заметно? Откуда поняли?

denko.iriit · 18.03.2016, 08:29

Собираюсь стать владельцем Аута XL, сейчас езжу на Камри. Т.к. Камри машина комфортная с завода, сравнил схемы подвески с Аутом. Чтобы сделать машину комфортной, надо посмотреть как это сделано на машинах бизнес и премиум класса с завода.
1) На Камри передний и задний подрамник крепится к кузову через большие резиновые подушки в несколько слоев, на Ауте на схеме я таких не нашел.
2) Опоры передних стоек выполнены по другому. На Ауте опора сделана как сайлентблок (в корпус опоры залита резина и втулка по середине), на Камри резина в опоре мягче, и втулка с резиновой частью обжата в корпусе опоры а не отлита.
3) На камри стоят резиновые демпферы на приводах, на ауте их нет. Возможно это одна из причин того что гул от колес передается на кузов.
4) Пружины на камри изолированы от стоек мягкими резиновыми прокладками толщиной 5-10 мм.

Это пока все что бросилось в глаза.

gral · 18.03.2016, 09:10

А где там резина в опорах передних стоек то?

ALEXLAW · 18.03.2016, 09:48

@denko.iriit, У меня была Камри V40 в американо-канадской комплектации SE - это та, что с обвесом спортивным и 17 колесами заводскими. Абсолютно доволен был
По поводу бизнес и премиум класса. Камри к нему не относится никак. Поясню.
1. Единственное серьезное конструктивное отличие Камри от Аута это длина колесной базы и высота центра тяжести, все остальное это настройки. У настоящих авто бизнес класса иная конструкция подвески, не макферсон спереди, а двухрычажка, что улучшает баланс комфорта и управляемости несопоставимо с Камри/Аутом. Да, и двухрычажку делают жесткой, но, повторюсь это настройки.
2. Наличие сайлентблоков между подрамником кузова в Камри обусловлено необходимостью убрать вибрации, но это же дает запаздывание реакций и неуверенное держание прямой на скоростях больше 140 (даже на SE с широкой резиной). При этом тут конструкторы Камри абсолютно резонно шли на такой шаг, так как машина практически не продавалась на рынках, где такая скорость разрешена. Аут сделан гораздо жестче, что необходимо на макферсоне для компенсации высокого центра тяжести.
3. Подрамники жестко прикрепленные к кузову авто (без сайлентблоков) его усиливают, "распирают", что необходимо для кроссовера и не обязательно для обычного седана. Подрамники с сайлентблоками, наоборот на жесткость кузова практически не влияют.
4. По вопросу виброгасителей полностью согласен. В этой теме и провел эксперимент по установке штатных демпферов на Аут. Взял их от европейской комплектации Аута.
П.С. Если не сложно, сравните подвеску Камри SE и обычной Камри. Есть подозрения, что там есть отличия. Спасибо для глубокий ответ.

denko.iriit · 18.03.2016, 09:55

Вот здесь.
На втором фото опора от камри

denko.iriit · 18.03.2016, 10:48

ALEXLAW, Ok давайте просто назовем камри комфорным автомобилем, не суть.)
На камри SE, в отличие от простой, другие стойки, пружины, опоры стоек, толще на 1 мм стабилизаторы.
Давайте другой пример - Lexus RX. Кросовер, достаточно тихий и комфортный. Подвеска почти не отличается от камри.
Люди хотят больше комфорта на ауте, вот мои предложения:
1) установить резиновые (полиуретановые) прокладки не толще 5 мм в местах крепления подрамника к кузову
2) не жесткие резиновые подушки над и под пружину
3) демпферы на привода
4) шумка арок и моторного щита

По металлу очень хорошо передаются аккустические колебания, поэтому пункты 1 и 2, я считаю самыми эффективными. Все эти резиновые опоры и подушки нужны не только для гашения вибраций.

Добавлено через 2 минуты
А шумка салона в 100500 слоев вибропласта и т.д. это 90 % затраченных усилий а 10 % результат.

ALEXLAW · 18.03.2016, 11:05

@denko.iriit, Про шумку согласен полностью. Она конечно работает, но без устранения типичных источников вибраций и шумов, ее эффективность неадекватна цене.
По демпферам - выше описывал свои ощущения. НА валы или на раздатку/дифференциал - мое мнение не принципиально. Но раз есть официальное Митцубовское решение с динамическими демпферами на раздатку/дифф, стоит его пробовать использовать.
По 1 и 2 пункту надо пробовать, но, помнится, здесь на форуме уже кто-то так делал.
У себя шумил только двери с целью улучшения звучания рокфорда. Помогло.
Забыл добавить. Спасибо за описание отличий Камри SE. Для более комфортной езды на Ауте был вынужден приобрести 17 диски кованые, уменьшить неподрессоренные массы, так как конструкция подвески, рассчитанная на лансер, явно с 18 катками не справлялась. Вместе с 17 коваными дисками и резиной 225/60 (стандартный размер колеса получился) ощущения от езды по поперечным волнам и неровностям на трассе стали очень похожи на SE