[Sergey1966]

Надеюсь в Новосибирске есть юристы по защите прав потребителей-проконсультируйтесь

[rbely]

Я вот тоже не понимаю, в чём проблема установки стёкол с подогревом при отсутствии этой функции в штатном исполнении?
Правилам эксплуатации ТС вроде никак не противоречит (в отличие, например, от головных фар, для которых явно указан запрет использования нештатных). Для лобовых стёкол есть только ограничения по сколам/трещинам в районе водительской щётки, других не знаю. Так почему бы не поставить стекло с обогревом, если пользователю нужен этот функционал, а производитель даёт такую возможность?

[evg_krd]

Сообщение от Sergey1966

238 статья УК РФ .Коментирую-услуга и товар должен быть безопасен.В нашем случае она может быть только в связке с сертифицированным комплектом подключения к автомобилю.С точки зрения закона в документах на стекло это должно быть оговорено

так вот тут в сертификате и написано, что Товар-безопасен. Прям все по ТУ сделано (которые они и разработали наверняка). Что нет так?

[Sergey1966]

Объясняю последний раз на примере моего оппонента Эрмака у которого установлены диски и резина 17 размера, на которые наверняка есть сертификаты , в которых написано ,что они безопасны.Но будучи установлены на наш автомобиль они таковыми не являются, так как не соответствуют конструкции автомобиля.

[rbely]

Это ещё почему? Ели подбираются диски 17" с одинаковыми параметрами (вылет и т.д.) и резина, общий диаметр которой будет одинаков (например, 265/65-17 для МПСа), то с какой стати такие колёса будут опасными?
А вот ещё более интересный пример: для ХЛ/П4007/ССС штатными являются 2 типоразмера - 215/70-16 и 225/55-18. И Вы хотите сказать, что промежуточный размер 225/60-17 станет опасным?

[Sergey1966]

Не хотел больше продолжать дискуссию, но отвечу.Речь идёт о изменении конструкции автомобиля.Посмотрите ОТТС-там прописано все что установлено и что можно ставить на автомобиль и речь идёт только о правовом поле.Если на автомобиль ставиться что то не прописанное в ОТТС, то на это надо получить отдельный сертификат.В качестве примера посмотрите сертификаты на допоборудование автомобиля Arctic truck- в них законно изменена конструкция автомобиля.А так ставьте что хотите и понятно,Что промежуточный размер на Ваш Пежо вряд ли опасен,но с точки зрения производителя он не может сертифицировать данный размер колёс и дисков для установки на Ваш автомобиль

[rbely]

Ну всё понятно: это не технические, а административные доводы, и к реальным понятиям "опасно-безопасно" не имеют никакого отношения.
И в случае с лобовиком вполне можно ставить обсуждаемое выше стекло с обогревом от КМК - никаких запретов на это нет.
Ну а чем руководствовался производитель в вопросах сертификации (также как и в определении комплектаций для какого-то рынка) нам не ведомо, раньше же жили без всяких ОТТСов и не тужили.

[Sergey1966]

Вы вообще помните с чего началась дискуссия?Почему нет стёкол с подогревом в свободной продаже.И здесь две проблемы-правовая, о чем я пытался рассказать и экономическая,которая в некоторой степени вытекает из первой-нет спроса.Опять для примера приведу историю с 17 дисками.Если они были куплены и установлены у дилера и не дай бог произошла авария, то при определённых обстоятельствах техническая экспертиза может установить,что причиной стало изменение конструкции путём установки нестандартных шин, на которые есть все сертификаты .

[Sergey1966]

И при хорошем юристе установщик всего этого понесёт ответственность

[rbely]

При хорошем юристе у кого?

ОФФ

Вы видимо поклонник общественных отношений, где нужно судиться по каждому случаю. Ну а с моей т.зрения это порочный (и тупиковый) путь развития. Не стоит всё доводить до маразма

[свернуть]

[chundga]

Сообщение от rbely

А вот ещё более интересный пример: для ХЛ/П4007/ССС штатными являются 2 типоразмера - 215/70-16 и 225/55-18. И Вы хотите сказать, что промежуточный размер 225/60-17 станет опасным?

По новому регламенту прохождения техосмотра с такими колёсами его не пройти. Разрешён только тот размер который указан заводом изготовителем (шильдик на кузове автомобиля). Например 235/55 не прокатит, не говоря уже о 17-ом радиусе.

[aamozhaev]

Сообщение от chundga

По новому регламенту прохождения техосмотра с такими колёсами его не пройти. Разрешён только тот размер который указан заводом изготовителем (шильдик на кузове автомобиля). Например 235/55 не прокатит, не говоря уже о 17-ом радиусе.

Ну, уж "17-ый радиус" точно опасен, что по административным, что по физическим принципам.)

[aamozhaev]

Сообщение от rbely

Ну всё понятно: это не технические, а административные доводы, и к реальным понятиям "опасно-безопасно" не имеют никакого отношения.
Ну а чем руководствовался производитель в вопросах сертификации (также как и в определении комплектаций для какого-то рынка) нам не ведомо, раньше же жили без всяких ОТТСов и не тужили.

Вот-вот. Если, блин, каждый пользователь будет решать, что безопасно, а что нет, то "здравствуйте 90-ые"... Ладно бы если такой пользователь жил бы в пределах тайги и не угрожал бы другим пользователем со своим распухшим эго в теме безопасности, то и черт с ним, однако, автомобиль является одним из самых опасных видов транспорта. Естественно, я не отрицаю необходимость совершенствовать нормативные акты, убирающие перегибы (вот техосмотры эти дурацкие взяли и отменили), сделанные в пользу разных категорий лоббистов, но, считаю, что закон- есть закон. И если каждый гражданин станет исполнять только выгодные ему законы, то это зайдет далеко...
PS Если что, то у меня самого в авто есть переделки, но я не оспариваю свою неправоту.

[rbely]

Переделки-переделкам рознь. В настоящее время техрегламент во многом абсурден, т.к. разрабатывается администраторами, а не технарями (и пример с шинами это демонстрирует довольно явно). С таким идиотизмом можно дойти до абсурда вообще во всех областях жизнедеятельности.

[эрмак]

Парни. Ну ладно то он тролль (я всетаки надеюсь на лучшее и что это просто троллинг), но вы то куда повелись? У нас пока ПДД никто не отменял, и 12 главу КоАП тоже. Колеса не штатного размера это не переделка и не изменение конструкции, это неисправность, причем из числа неисправностей, с которыми эксплуатация машины не строго запрещена (анулирование регистрации) а просто запрещена (штраф). 500 рублей и едем дальше. И ТО с ними пройти нельзя без вписывания в документы только потому, что это неисправность (без вписывания). А для вписывания нужен нифига не сертификат, а прохождение лаборатории с проверкой устойчивости, торможения и ещё нескольких параметров, которые должны быть в пределах ГОСТа и превать, на сертифицированых колесах или нет. А что касается опасности, я думаю те кто пробовал прокатиться нормальной зимой по нормальной дороге на мудах М+S и на шипах поповоду опасности размера только поржать смогут, потому что не в размере дело.