Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от tolivan
Вот как раз физику ни кто и не отменял
между прочим у метеорологов г. Красноярск идет как отдельная климатическая зона ... как раз из-за незамерзающего Енисея, согревающего город зимой и охлаждающий летом т.к. река шириной в 1 км, несущая воду температурой в +6+8 даже в -30 это вам не это
P.S. сегодня сильный туман и ощутимо сырой воздух... потому как нету ветра уже дня 3... С утра авто все в слое льда...
-25;-30 и так далее кто как завелся , как раз подходят для данной темы!
А какое отношение имеет красноярская ГЭС? к ней ?
Двойные стандарты?
Че хочу то и ворочу?
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от Ninegr
-25;-30 и так далее кто как завелся , как раз подходят для данной темы!
А какое отношение имеет красноярская ГЭС? к ней ?
Двойные стандарты?
Вроде как обсуждается, что одним из условий плохого запуска на Крайнем Севере может стать высокая влажность. Я возражаю этому мнению уроками физики 7 класса и считаю, что нужно искать другую причину. Потому что высокая относительная влажность при температуре -30*С это всего-лишь 0,3 грамма воды на кубометр воздуха в абсолютном исчислении.
Что не так ?
Последний раз редактировалось Sergy; 15.12.2009 в 15:59.
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от Sergy
Вроде как обсуждается, что одним из условий плохого запуска на Крайнем Севере может стать высокая влажность. Я возражаю этому мнению уроками физики 7 класса и считаю, что нужно искать другую причину. Потому что высокая относительная влажность при температуре -30*С это всего-лишь 0,3 грамма воды на кубометр воздуха в абсолютном исчислении.
Что не так ?
Абсолютная влажность воздуха (f) - это количество водяного пара, фактически содержащегося в 1м³ воздуха:
f = (масса содержащегося в воздухе водяного пара)/(объём влажного воздуха)
Обычно используемая единица абсолютной влажности: (f) = г/м³
Относительная влажность воздуха (φ) - это отношение его текущей абсолютной влажности к максимальной абсолютной влажности при данной температуре(см. таблицу)
t(°С) -30 -20 -10 0 10 20 30
f max (г/м³) 0,29 0,81 2,1 4,8 9,4 17,3 30,4
Я так понимаю спор идет что 0,29 это не та влажность которая может повлиять на запуск двигателя. Просто попробуйте завестись в +30 при 30.4 и в -30 при 0.29. Все станет понятно.ИМХО в +30 легче.
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от sokol_006
Я так понимаю спор идет что 0,29 это не та влажность которая может повлиять на запуск двигателя.
В принципе, да. Мое мнение передано верно.
Цитата:
Просто попробуйте завестись в +30 при 30.4 и в -30 при 0.29. Все станет понятно.ИМХО в +30 легче.
Т.е. судя по этой цитате, повышенная влажность ПОМОГАЕТ более легкому пуску авто?
Тогда о чем мы спорим?
А если по делу, то собственно и вопрос: во влажности-ли причина ?
Допустим, температура постоянна, -30*С. Возьмем два уровня относительной влажности - 10% (т.е. 0,03 г/куб.м) и 99% (т.е. 0,3 г/куб.м).
Вы хотите сказать, что в двух указанных случаях "заводимость" будет серьезно отличаться ??? Неужели 0,27 грамма воды на КУБОМЕТР воздуха могут серьезно повлиять на это? Воооот.
Последний раз редактировалось Sergy; 18.12.2009 в 00:23.
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от Sergy
Неужели 0,27 грамма воды на КУБОМЕТР воздуха могут серьезно повлиять на это? Воооот.
Еще раз повторяю свой вопрос заданный ранее к тебе, но проигнорированный... в салон автомобиля стоящего при уличной температуре в -30С, занести тазик с теплой водой... через 10 минут в 1м3 тоже будет 0,29 грамма воды?
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Цитата:
Сообщение от tolivan
Еще раз повторяю свой вопрос заданный ранее к тебе, но проигнорированный... в салон автомобиля стоящего при уличной температуре в -30С, занести тазик с теплой водой... через 10 минут в 1м3 тоже будет 0,29 грамма воды?
Сорри, не заметил.
Если учесть, что воздух в салоне нагреется за счет воды в тазике (её температура ведь выше нуля градусов) - больше, чем 0,29. Как раз по максимуму установившейся температуры. Допустим из-за тазика температура в салоне повысится до -20*С. Соотв. 0,81 г/м3
Если теплообменом пренебречь, тогда 0,29 граммов на кубометр.
Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
Sergy
Вроде как обсуждается, что одним из условий плохого запуска на Крайнем Севере может стать высокая влажность. Я возражаю этому мнению уроками физики 7 класса и считаю, что нужно искать другую причину. Потому что высокая относительная влажность при температуре -30*С это всего-лишь 0,3 грамма воды на кубометр воздуха в абсолютном исчислении.
Физика хорошая наука, выраженная в цифрах и формулах, с ними не поспоришь.
Пример:
Температура -30 и температура +15 градусов в этих условиях кипит вода в открытом сосуде.
При -30 водяной конденсат будет больше чем при +15, больший перепад температур. И весь конденсат садится на электрику. Кулоны начинают бегать по другому, как им самим захочется.
Вопрос:
Есть ли цифры по эксплуатационным ограничениям по температуре и влажности нашего авто.
С кулонами каждую зиму сталкиваюсь по работе и специалисты с университетским образованием разводят руки.