[loysha]

Сообщение от Отец Никон

Вовсе нет)
а вот автомат может ни с того ни с сего взять - да переключить куда ему вздумается.
Например в повороте на льду, а?

про грязи согласен с вами.. а для того чтобы в поворотах небыло перключений на автоматх есть ручные режимы... ткнул палочку и скорость завиксировалась... сам так делаю когда в пробках толкаюсь, чтоб автомат не переключался на 2-ую, когда уже тормозить приходиться

[Отец Никон]

Ручные режимы - это хорошо, так как можно выбрать как лучше ехать. Однако ж в любом автомате или вариаторе уходит часть крутящего момента, значит или теряется динамика, или возрастает расход топлива... или и то и другое. Например, судя по паспорту Аут 2.4 МТ едет также, как 3.0АТ, при значительном различии в расходе топлива и разлиющейся стоимости.
Хонда Аккорд 2.0 МТ едет также, как Аккорд 2.4АТ, тоже при значительно разной стоимости. Выходит, для автомата желателен двигатель помощнее... Да, я понимаю, что за комфорт надо платить... Только это разницу в деньгах можно воплотить и по-иному. Например, вместо автомобиля одного класса с автоматом и самым мощным в гамме двигателем можно взять автомобиль следующего класса с механикой)
Например, Кашкай 2.0 4WD с вариатором в хорошей комплектухе стоит 866к. А за 872к можно взять уже Х-трейл 2.0 на механике примерно в аналогичной комплектации. Ну и кто выиграет в комфорте?

[loysha]

Сообщение от Отец Никон

Ручные режимы - это хорошо, так как можно выбрать как лучше ехать. Однако ж в любом автомате или вариаторе уходит часть крутящего момента, значит или теряется динамика, или возрастает расход топлива... или и то и другое.

Вариатор способен передавать крутящий момент без потерь, конструкция металлического ремня позволяет.
Расход бензина и разгон на ручке или вариаторе у XL подчти одинаковы.

Потеря крутящего момента в АКПП происходит из-за гидромуфты.

Да бы не затевать очередной спор, скажу: каждый делает свой выбор и каждый по своему раставляет приоритеты ручка или АКПП. И там и там есть свои плюсы и минусы!!

[Отец Никон]

Расход бензина и разгон на ручке или вариаторе у XL подчти одинаковы.

Если смотреть на заявленные производителем ТХ, то по динамике разница весьма заметна - 9.6 и 10.8 сек. Чем ее объяснить, как не потерей момента? Теоретически, если бы потерь не было - вариатор должен был бы разгоняться быстрее, так как он бы использовал все время оптимальные обороты двигателя.

Вариатор способен передавать крутящий момент без потерь, конструкция металлического ремня позволяет.

Какой бы ремень не был - плавно изменить передаточное отношение без потерь на трение невозможно, можно их только уменьшить. Или же менять отношение рывками.
P.S. А разве у Митсу цепь? Я думал, тока на Ауди.

[Shpunt]

CVT проигрывает только на старте. а дальше - догоняет и на 400м уже обгоняет ручку. гы

[Отец Никон]

Хе... весьма любопытно)
На 0-100, CVT значит (первые 10 секунд) сливает механике 6-8 корпусов... а потом за 6 секунд выстреливает как ошпаренный и делает механику как тузик грелку? Что-то слабо верится.
Если уже слили на 0-100 несколько корпусов, то догнать и перегнать реально только ближе к максималке, но никак не на 400м )

[loysha]

Сообщение от Отец Никон

Хе... весьма любопытно)
На 0-100, CVT значит (первые 10 секунд) сливает механике 6-8 корпусов...

откуда такая уверенность??
8 корпусов это очень слишком....

[loysha]

Сообщение от Shpunt

CVT проигрывает только на старте. а дальше - догоняет и на 400м уже обгоняет ручку. гы

+1

добавлю все автоматы (хоть гидравлика хоть вариатор хоть роботы) имеют задерку на страте.. вызвано это тем чтобы водителю было предоставлено время на принятие решения ехать или не ехать.. так сказть защита от дурака!

и еще по вариатору... задержка на страте вызвана еще и тем что вариатору необходимо время на раскрутку двигателя... он не будет стратовать пока не ракуртит движок до нужных оборотов.

На ручке все понятно держим сцепление раскручиваем движок и внужный момоент рвем с места.

PS только я вот не пойму, что даст XL лишние 1-2 секунды на 400 метровке?? вы что ночными гонками на нем собрались заниматься?? или меряться "ПИ...МИ" как маленькие детки в печоснице...

XL имеет совсем другие назначаения!

[Отец Никон]

Сообщение от loysha

откуда такая уверенность??
8 корпусов это очень слишком....

Ну если взять паспортные 10,8-9,6=1.2с и умножить их на скорость 28м/с (100км/ч), то получится 33.6м.
Делим 33,6 на длину Аута (2.640м) и поучаем 7,2.
Вот и разница 6-8 корпусов, если примерно округлить)

[Отец Никон]

Сообщение от loysha

+1
PS только я вот не пойму, что даст XL лишние 1-2 секунды на 400 метровке?? вы что ночными гонками на нем собрались заниматься??

Разные ситуации на дороге бывают. Кому хочется просто так терять 10% мощности? Кондишн, кстати, примерно столько же жрет.

[loysha]

Сообщение от Отец Никон

Ну если взять паспортные 10,8-9,6=1.2с и умножить их на скорость 28м/с (100км/ч), то получится 33.6м.
Делим 33,6 на длину Аута (2.640м) и поучаем 7,2.
Вот и разница 6-8 корпусов, если примерно округлить)

вы путаете динамику разгона и постоянную скорость!!

нельзя оперировать при расчетах постоянной скоростью 28м/с это движение а не разгон!

[loysha]

Сообщение от Отец Никон

Разные ситуации на дороге бывают. Кому хочется просто так терять 10% мощности? Кондишн, кстати, примерно столько же жрет.

при движении нужно думать головой и учитывать возможности авто! а не управлять автомобилем на предельных мощьностях. Лично я даже заня что авто потянет, не полезу на обгон не имея 100% запаса.

PS уже устраивали покатушки 3.0 и 2.4 выигрыш 1,5 - 2,5 корпуса
и только после 100 км 3.0 уходит в отрыв понятно дело засчет мошности.

PSS для меня да же на трассе 120 км это предел.. ибо ребонок в машине и думаю головой!

[Sим]

Сообщение от IgSo

Ошибочка, уже придумали CVT

+5!!!

По поводу старта - я Вам так скажу - стартовать надо уметь. Мало кто из нас, а скорее всего никто, не умеет трогаться так, как трогаются профи для получения "парадных цифр" разгона для пресс-релизов. Так что человеческий фактор скорее всего сольет мозгам CVT, где надо просто тупо вжать педаль в пол.

[SBI]

Привет поклонникам Outlander. Третий день как катаюсь на Outlander XL 2.4 Invite (S02). Замечаний к машине нет. Динамика очень хорошая. Переключение скоростей нареканий не вызывает, но задняя не спервого раза включется. Ни каких хрустов и скрипов пока не наблюдаю, вообще положительные имоции. Выбором доволен.Всем удачи на дорогах!

[Sим]

SBI! поздравляю!