Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

СергейМДХ · 09.04.2013, 11:24

Цитата:

Сообщение от I62

OFF: Сегодня слушал передачку (мимоходом) про фордовский экобуст. Вот где зло притаилось: трех цилиндровый моторчик 100-120 л.с. с перспективой раздутия до 180л.с., а заодно лишенный балансирных валов...

Да все новые моторы - это раздутые малообъёмники... Понятно, что чем сильнее мы раздуваем моторо, тем менее он надёжен. Зато пуляет. Что мне не понятно, так это тотальный переход на такие моторы. Понятно, что они едут. Но топлива жрут немеренно... Я удивлялся сколько жрут турбомоторы при активном пидалировании... Ездил из турбо на октавии, Ку5, тауреге, Х5 и Х3. Они с турбиной жрут просто неадекватно... Ку5 2.0 у меня жрала 23 литра после вваливания в городе. Х5 3.5 (3.0 турбо) 29 литров... Ад вообще. НА акуре у меня даже близко такие показатели в свободном городе не получались...

Сосед · 09.04.2013, 11:56

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Пока нет... А там посмотрим

Я просто не вижу таких проблем в двигателе 1,6, как видите вы. Тем более, когда у тебя ситроен, где за копейки можно купить 5ти летнюю гарантию. Ситроен, судя по отзывам, очень редко отказывает в гарантийном ремонте. Машина не единственная, так что... Да и проблемы, как пишут специалисты, связанна исключительно с ингорированием необходимости частой замены масла.

Как мотор 3.0д у фольца. На форумах у всех ТНВД летит. Фиг знает. Брат меняет масло раз в 6-7 тысяч. Уже пробег 100к и всё отлично. При этом он втапливает везде, где это возможно...

новые моторы за год не появляются. значит - да, знаем)
это к тому же вопросу о разных потребностях, как в соседней теме. я вижу их кучу, потенциально. при этом у меня нет ни времени, ни желания не за дорого, и не задешево обладать расширенной гарантией, с вероятностью ее реализации более, чем один к тысяче. как можно на гарнтийной машине менять масло реже регламента? или регламент, все-таки, от лукавого?

как смена масла влияет на работоспособность топливной аппаратуры?)

Цитата:

Сообщение от I62

OFF: Сегодня слушал передачку (мимоходом) про фордовский экобуст. Вот где зло притаилось: трех цилиндровый моторчик 100-120 л.с. с перспективой раздутия до 180л.с., а заодно лишенный балансирных валов...

у многих такое начало появляться (

Oleg L · 09.04.2013, 12:08

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Да все новые моторы - это раздутые малообъёмники... Понятно, что чем сильнее мы раздуваем моторо, тем менее он надёжен. Зато пуляет. Что мне не понятно, так это тотальный переход на такие моторы. Понятно, что они едут. Но топлива жрут немеренно... Я удивлялся сколько жрут турбомоторы при активном пидалировании... Ездил из турбо на октавии, Ку5, тауреге, Х5 и Х3. Они с турбиной жрут просто неадекватно... Ку5 2.0 у меня жрала 23 литра после вваливания в городе. Х5 3.5 (3.0 турбо) 29 литров... Ад вообще. НА акуре у меня даже близко такие показатели в свободном городе не получались...

Не из-за динамики сейчас кругом турбомоторы суют, хотя динамику у них у всех подтянули, чтобы ровные графики можно было в рекламу пихать, а из-за экологии. Должен сказать, что турбо-мотор, если ехать очень спокойно кушает сопоставимо с атмосферником с тем же объемом, а соответственно, выбросы тоже небольшие.

Shpunt · 09.04.2013, 12:21

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Должен сказать, что турбо-мотор, если ехать очень спокойно кушает сопоставимо с атмосферником с тем же объемом, а соответственно, выбросы тоже небольшие.

как бы не так ...
мой атмо 2.0 СХ-5 кушает значительно меньше, чем турбо 2.0 Тигуан или новый турбо 1.6 Куга.

Сосед · 09.04.2013, 12:30

Цитата:

Сообщение от Shpunt

как бы не так ...
мой атмо 2.0 СХ-5 кушает значительно меньше, чем турбо 2.0 Тигуан или новый турбо 1.6 Куга.

значит и поедет ровно настолько же хуже в одинаковых режимах.
все логично и в полном соответствии с законами физики.

Shpunt · 09.04.2013, 12:57

Цитата:

Сообщение от Сосед

значит и поедет ровно настолько же хуже в одинаковых режимах..

чушь

мой СХ-5 едет так же как и турбо Тигуан

Oleg L · 09.04.2013, 13:21

Цитата:

Сообщение от Shpunt

чушь

мой СХ-5 едет так же как и турбо Тигуан

Как же тебе не повезло с Тигуаном. Правильно, что ты его продал, раз он ехал так же как СХ5.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:21 ----------

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше.

Ну он и едет при этом динамичнее, т.к. подхват с самых низов. В общем насколько едешь, настолько бензина сжигаешь, кроме совсем уж задушенных современных атмосферников, которые душили-душили, но они теперь не едут вообще и все их крутят чуть ли не до отсечки и в итоге по бумагам выброса мало, а фактически при не особо агрессивном стиле езды он большой.

СергейМДХ · 09.04.2013, 14:29

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Ну он и едет при этом динамичнее, т.к. подхват с самых низов. В общем насколько едешь, настолько бензина сжигаешь, кроме совсем уж задушенных современных атмосферников, которые душили-душили, но они теперь не едут вообще и все их крутят чуть ли не до отсечки и в итоге по бумагам выброса мало, а фактически при не особо агрессивном стиле езды он большой.

Так в V6 и, уж тем более, в V8 подхват тоже с самых низов. Тот же V8 от инфинити не проигрывает даже на низах турбо бензину 4,4 от Х6

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Sergy

Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. Турбомотор может в определенных режимах жрать меньше топлива за счет улучшения сгорания топлива. Жрать больше атмомотора одинаковой мощности в схожих условиях он не может - не нужно культивировать бред.

Sergy, я специально привёл КОНКРЕТНЫЙ пример. Более лёгкая ауди, с меньшим по мощьности мотором, жрала больше! При этом динамика у ауди чуть лучше. Там нет разницы в динамики в 20-30%

СергейМДХ · 09.04.2013, 13:04

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Не из-за динамики сейчас кругом турбомоторы суют, хотя динамику у них у всех подтянули, чтобы ровные графики можно было в рекламу пихать, а из-за экологии. Должен сказать, что турбо-мотор, если ехать очень спокойно кушает сопоставимо с атмосферником с тем же объемом, а соответственно, выбросы тоже небольшие.

Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше. Я сужу из своего опыта. Не хочу говорить, что это точно так, но вот то что лично видел я... Ку5 едет немного быстрее моей акуры МДХ (8 сек против 8,5). При Диком вваливании в свободном городе на акуре получался расход порядка 18 литров, а на ку5 - 23... И это при том, что акура тяжелее и больше... Меня это просто убило в своё время. Так как всегда был уверен, что именно из-за экономичности турбомоторы и стали использовать повсеместно.

Сосед · 09.04.2013, 13:10

Цитата:

Сообщение от Shpunt

чушь

мой СХ-5 едет так же как и турбо Тигуан

1.4? охотно верю

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше.

дело в сочетании мотора и трансмиссии. для лучшей динамики передачи могут быть "короче", ГП выше по передаточному отношению, -> разные обороты на одинаковых скоростях у разных телег (с короткими передачами выше) -> выше расход. массу тоже необходимо принимать во внимание.

DaVinci · 09.04.2013, 12:49

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Что мне не понятно, так это тотальный переход на такие моторы.

уже несколько раз писал, что турбомоторы гораздо дешевле проектировать и производить, чем атмосферники.
кстати, Евро регламентирует только выбросы и утилизацию, а не расход топлива.

Sergy · 09.04.2013, 14:03

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Понятно, что они едут. Но топлива жрут немеренно... Я удивлялся сколько жрут турбомоторы при активном пидалировании... Ездил из турбо на октавии, Ку5, тауреге, Х5 и Х3. Они с турбиной жрут просто неадекватно... Ку5 2.0 у меня жрала 23 литра после вваливания в городе. Х5 3.5 (3.0 турбо) 29 литров... Ад вообще. НА акуре у меня даже близко такие показатели в свободном городе не получались...

Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. Турбомотор может в определенных режимах жрать меньше топлива за счет улучшения сгорания топлива. Жрать больше атмомотора одинаковой мощности в схожих условиях он не может - не нужно культивировать бред.

Shpunt · 09.04.2013, 14:58

Цитата:

Сообщение от Sergy

Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. .

физика для турбо-мотора - это "давай больше воздуха".
а для атмосферника - "давай больше топлива и больше оборотов".

Sergy · 09.04.2013, 16:04

Цитата:

Сообщение от Shpunt

физика для турбо-мотора - это "давай больше воздуха".
а для атмосферника - "давай больше топлива и больше оборотов".

Если дать больше воздуха, но не залить соответствующее ему количество бензина в камеру сгорания - топливо не вспыхнет от искры и мотор заглохнет (смесь не будет стехиометрической). Турбина повышает снимаемую с литра объема мощность + повышает экологичность выхлопа. Почти на одном лишь воздухе может работать дизель.