P.S.2. Не могу отредактировать предыдущее сообщение... пришлось писать в новом.
Уважаемый vova18! ))) Как и обещал вам, отправляю фото -
Парадокс, но проблема данного конкретного экземпляра вариатора (это выяснилось после его разборки и дефектовки) - опять тот самый масленный клапан (специально вам сфотографировал). Номер на корпусе (347) это госномер машины (вариаторов в ремонт приходит очень много, и чтобы не перепутать потом при сборке - корпуса и бублики всегда подписывают номером машины, с которых они снимались)
Вы попрежнему считаете, что это моё больное воображение???? )))))
А ещё вам в дополнение сфотографировал эти же самые клапана (тоже все они сточенные) с других вариаторов, разобранных в прошлом месяце. Сорри, что фото перевернутое - нет времени обрабатввать фотографии в графических редакторах. Странное совпадение проблемы, вам так не кажется?
Это говорит только об одном: если есть стружка - есть износ клапана.
Поставь чугуний, меньше стружки и причин для обращения в сервис не станет. Отсрочка по времени, не более.
PS запчастя от TransGo более грамотный подход. т.к. в комплекте не только сам поршень стальной но и ответная часть из того же материала.
1. Количество стружки абсолютно никак не зависит от того, какой редукционный клапан (из какого материала) стоит. Хоть из золота ))) Стружка - это износ ремня и конусов, не клапана. И потом уже эта стружка попадает в масляный насос и стирает этот самый клапан.
2. Родной клапан - из алюминевого сплава. Плотность алюминия - 2.7 г/см в куб. Плотность стали - 7.8 г/см в куб. И абсолютно логично, что стальная стружка со временем стачивает этот самый алюминевый клапан.
Если даже просто поменять клапан на чугунный, то плотность чугуна - 7.0 г/см в куб, что 2,5 раза лучше, чем алюминия. А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...
3. Можно так же изначально просто уменьшить количество стружки (регулярно меняя масло и чистя поддон и магниты от стружки). Можно поставить и дополнительный магнитный фильтр (врезать в систему). То есть, существуют разные возможности "тюнинга" вариатора, которые увеличат ему ресурс до капитального ремонта.
4. Стальной клапан (от того же TransGo) имеет плотность 7.8 г/см в куб (не намного больше чугунного - 7.0 г/см в куб) То есть, разница между ними получается всего около 10%. Это не в 2,5 раза как с алюминевым. )))) Но не все могут (умеют) установить этот стальной клапан (здесь по любому нужно развальцовывать масляный насос). Ну и есть так же неочевиднын дополнительные минусы по этому стальному клапану, которые всплывают только после установки (подробнее об этом - в другой раз)
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
Цитата:
Сообщение от MarkoN
А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...
к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".
Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.
К варианту с клапаном, подходит что зимой подёргиваний нет? То что заменил задние пружины и корма поднялась на 8-10см., могло спровоцировать подёргивания? Поддон снимал на 200т.км, стружки не было.
К варианту с клапаном, подходит что зимой подёргиваний нет? То что заменил задние пружины и корма поднялась на 8-10см., могло спровоцировать подёргивания? Поддон снимал на 200т.км, стружки не было.
1. Время года (зима/лето) никак не влияют на "зависание редукционного клапана масляного насоса". Рабочая температура внутри вариатора - практически одинаковая (как собственно и рабочая температура двигателя). Естественно речь идет о прогретом вариаторе, и да зимой он прогревается дольше, что логично.
2. Изменившийся наклон автомобиля (после установки пружин) - не влияет на работу вариатора
3. Если вариатор "дергается", то это повод приехать на диагностику, чтобы определить причину (почему это происходит). Но в РФ большинство ездит на неисправном вариаторе до тех пор, пока вариатор "не встанет" уже. Менталитет?
в варике могут быть 3 варианта проблем: изза давления, изза развалившегося подшипника, изза развалившегося конуса.
те кто занимаются ремонтом - то для них не секрет, на примере jf011e, при покупке такого авто варик разбирается, дорабатывается редукционные клапан, меняются шарики на ролике в конусе и ставится неодимовый магнит в поддон.
к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".
Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.
Осталось выяснить про полировку конусов.
Планово? При смене масла? Вы представляете объём работы, чтобы просто "планово" поменять редукционный клапан масляного насоса? ))) Ну хотя бы приблизительно? )))
Цитата:
Сообщение от vova18
студент после курса обучения по устройству и болячкам JF011E зарегистрировался на форуме и начал всех учить, смешно ей Богу
Добавлено через 1 минуту @MarkoN, то что вы тут излагаете старо как Мир, не утруждайтесь понапрасну
Студент? ))) Сначала вы говорили, что "я передираю информацию из интернета сам не понимая о чем она", потом что я "ни грамма не соображаю в устройстве и работе вариатора", потом что у меня "больное воображение" и т д.
Когда потом вас достаточно вежливо и с юмором "мордой об факты", вы теперь считаете меня "студентом"... )))) Я вот понять не могу, вам теперь нужно паспорт показать с возрастом или "свидетельство о рождении внуков"?
Меня абсолютно не интересует ваше мнение обо мне. Вы (судя по вашим сообщениям тут) большой теоретик статуса "диванный эксперт", который реально не разбирается в тематике, но который любую правдивую и реальную информацию от практиков - считает бредом (и ничего в ответ написать не может, хотя вас об этом неоднократно просили). Впрочем неудивительно, что может написать "диванный эксперт"? Ничего, он может только хаить других, чем, собственно, вы тут и занимаетесь. Реально толку от вас (в тематике "вариатора") - ноль (при этом допускаю, что в других темах вы "гуру" и есть чему поучиться у вас). Так может вам тогда прекратить флудить в этой "тематической теме" и засорять её никому не нужными и неинтересными сообщениями?
Предлагаю закончить наш с вами диалог. Всё что вы могли сказать по "теме" - вы уже сказали и вряд ли сможете добавить что-то новое и полезное.
@MarkoN, какой же вы неугомонный, ну распыляйтесь Бога ради, просто о том, что вы тут копируете и пишете уже терли перетерли лет так пять назад, и все тут уже в курсе о возможных проблемах вариатора, или за месяц вы решили тут всех уму-разуму научить? Думаете что вы самый продвинутый в этом вопросе? Напрасно, мания величия- это одна из форм шизофрении.
Спорить с вами я тоже не буду, ибо в споре рождается истина, а в споре с дураком-оскорбления и различного рода глупая писанина. Удачи в ваших начинаниях знакомства с вариаторами.
Привет, участникам форума.
Полгода назад стал обладателем Outlander XL, 2011, 2.0, 4WD
Пробег 70000 км и не скрученный (покупал у родственника)
По вариатору: первый раз масло поменяли на 65000 с фильтром тонкой очистки, поддон не снимали, у официалов.
Знаю, что предыдущий хозяин коробку не перегревал, но правда и не прогревал зимой
-
Собственно, вопрос на каком пробеге стоит залезть в коробку в профилактических целях?
Чтобы:
- посмотреть состояние ремня и шкивов (если я правильно понимаю, шкивы можно шлифануть, если повреждения небольшие);
- осмотреть злополучный клапан маслонасоса и поменять его на более продвинутый, типа sonnax;
- и главное поменять шарики в ведущем конусе на новые (видел видео, где их меняют на ролики, но мне кажется, что лучше оставить шарики), дабы не попасть в будущем на замену шкива.
@hczz, не мешайте агрегату работать. заменить масло и фильтр тонкой очистки на 100 тысячах и далее каждые 40. А к 200 можно и магниты почистить.
Пробег 220 тысяч. Коробку практически не грею.
mac-mac, спасибо за ответ, но судя по опыту Братишки, если ограничиваться, только заменой масла с фильтрами, рано или поздно получим "внезапную смерть" коробки и хорошо если это будет рядом с домом.
В дополнение к #2446: - Масло в вариаторе менял на 90 и 185т.км, оба у дилера. - Коллеги, есть у вас опыт устранения(или хотя бы наличия) подёргиваний которые летом присутствуют, а зимой нет? - Может бать другие варианты(привода, кардан, подушки двигателя или трансмиссии)?