Re: Вопросы от выбирающих
 

Мда сложен выбор сейчас патфайндер в одной цене с мпс вот и думай,по комфорту и салону пуфик на голову выше и дизель там лучше 190л.с цепь,я все в муках размышлений отказался от идеи аута 3,хочется побольше и повыше

Re: Вопросы от выбирающих
 

Спорт на голову выше даже старого Пата по внедорожным качествам. Про новый и говорить нечего. Если уж и сравнивать Пат, то он ближе все таки к П4, хотя и последний как внедорожник лучше. А так да: чуть побольше, чуть покомфортнее. Хотя на форуме есть человек, который всерьез рассматривал Спорт как замену Пату именно из-за недостаточной комфортности, да еще и ломучий он. Найди по нику Фенидим, пообщайся в личке, я думаю много чего расскажет, он реально владел этой машиной и знает ее хорошо.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Водителю может и комфортно будет,но кто будет с зади сидеть,врагу не пожелаешь,сядь туда лично и всё поймёшь.На паджеро4х4 в теме альтернативная замена МПСу,сразу в топку отправили Патик.Я бы купит ТБ,вот он точно больше и лучше по комфорту и на раме хотя бы.А какие цены на него вкусные:good:но вот по остальному Трэил не тянет.

Re: Вопросы от выбирающих
 

В топку Трейл, лучше уж тогда какой-нибудь кроссовер, если не стоит задача преодолевать серьезное бездорожье. Вчера возвращался из Лянтора (ХМАО), снег, метель, дорога скользкая как стекло. Еду спокойно 90-100, начинает меня обходить Форд Рейнджер и тут его начинает переставлять на дороге. Водитель молодец, поймал машину, выравнял, сбросил скорость. Я его объехал и спокойно дальше продолжил движении, он потом где-то потерялся, т.к. не обгонял больше.
К чему это я. А к тому, что у ТБ и Рейнджа рама, неразрезной мост сзади и трансмиссия парт-тайм, т.е. нельзя ездить по ровной дороге на полном приводе, чревато убийством да поломками для нее. Так что нормальный полный привод рулит, после него не хочется садится на недоприводные машины.
Как-то так.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Пат - автомобиль, который может приподнести сюрприз в любой момент. Комфортно только спереди, и то левый локоть упирается в дверь. Руль как-бы смещен влево.Сзади места для арестантов.
От идеи купить НМПС тоже отказался: на авто за 1,5 млн надо заниматься доделками как на жиге - вентилятор, радиатор, антикор...
Так как внедорожность по опыту оказалась не в приоритете, выбор остановил на Субару аутбек. Пока не жалею. За полгода намотал 10000 км. До Сочи съездил. Кроме бенза и омывайки ничего не надо. Япония истинная, однако...

Re: Вопросы от выбирающих
 

А форик хуже что ли или дороже,по чему не он,в чём отличие?Спросил для интереса,по субару я не в теме,

Re: Вопросы от выбирающих
 

Форик дешевле. Больше внедорожности. Но Аутбек классом выше, более комфортен, вместителен. Изумительно держит дорогу. Реализация полного привода не хуже, чем Суперселект на Митсу. Думал менять резину всесезонную на зимнюю, но поездил по скользкой дороге и от этой идеи отказался. Чтобы его сорвать с траектории надо очень постараться. Лучше на лето куплю хорошую летнюю, тем более, что зимой езжу только в выходные по 150-200 км. По цене: попал на скидки при покупке (была затоварка склада), он мне со всеми страховками обошелся в 1310 т.р. Цена Форика. Форики расходятся как горячие пирожки, а Аутбеки берут реже.
Я на рыбалку-охоту не езжу, а для трассы и проезда по заметенным снегом дворам Аутбек самое оно. Клиренс 220 мм с системой его контроля, полный привод. Только свесы маловаты, но это по сравнению с джипом.
если бы мне было лет 30-35, конечно, взял бы Форя, но когда тебе 6-й десяток, экстрим уже не нужен. Стал более рассудителен, ветра в голове стало меньше. Поэтому Аутбек.
Я в городе езжу мало, машина нужна для солидных перегонов по трассе. В городе Аутбек великоват, парковка в тесноте трудновата.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Ясно,вобщем купил универсал повышенной проходимости.Удачи.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Зачем сравнивать несравнимое? Разные машины для разных задач.

Занимаются те, кому надо. Большинству - не надо.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Я так понял он не сравнивал,так и сказал,что вне дорог он не ездит,достаточно субару ему.Кстати посмотрел габариты и базу колёсную,сами параметры схожи.В лес на субару конечно не поедешь,даже если и просвет 220,то ход стоек очень ограничен,это на МПСе более 40см,у субару наверно 15-20см не более.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Я не в теме, что это человек имел ввиду?

Re: Вопросы от выбирающих
 

Я говорю о качестве банальном,материалов отделки салона патфайндер лучше на уровень и это факт,багажник больше,дизель лучше,проходимость достаточно неплохая,но внешний вид на любителя у отца пуфик 2007 года пробег 145000 и ни одной поломки серьезной,кроме убитых форсунок однажды после паленой соляры,а вот мпс нравится внешне но воткнуть бы в него начинку от пуфа)))кстати цена пуфа нынче 1,5млн за комплектацию с нави,камерой,DVD.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Хорошо сказано! Даже не беря ХМАО, вспоминаю недавний "первый снег", когда на кривой засыпанной снегокашей набережной Яузы на НМПС на 90 км/ч ощущал полнейшее превосходство над переднеприводными, "ползущими" на 50 км/ч :)

Добавлено через 2 минуты
Ну просто странно прозвучал в ветке про НМПС спич про Субару, который типа "лучше"... :) Ну вот про Феррари тут можно было бы подискутировать - однозначно ж быстрее НМПС, не так ли? Да и антикор не нужен... :) :) :)

Добавлено через 3 минуты
Я конечно не моторист, но всё же - с чего такие выводы? Слышал диаметрально противоположное мнение от людей, которые профессионально занимаются ремонтом двигателей. Хотелось бы, так сказать, понять, о чём речь . . .

Re: Вопросы от выбирающих
 

Сухие факты Пуф-190 л.с,крутящий момент 450 Нм,привод ГРМ цепь при тех же ТТх Мпс-178 л.с,крутящий момент 350 Нм,привод ГРМ ремень((!Не подумайте что поливаю грязью мпс просто хочу сделать выбор и спрашиваю совета

Re: Вопросы от выбирающих
 

Я не сравниваю Субару, Патфайндер и НМПС. И никого не агитирую. Я свой выбор сделал исходя из своего опыта и предпочтений. Каждый выбирает сам.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Во сколько вам стал аутбек если не секрет?

Re: Вопросы от выбирающих
 

Без скидок моя комплектация стоит 1515000 р. Но дали скидку производителя до 1310000 р. (или 205000 р). И от салона отжал скидку в 50000 р, она пошла на КАСКО и ОСАГО (42000 и 5000 соответственно). Вот 1310000 и получилось. КАСКО дешовое потому что у них сразу оформлял. Но больше никаких подарков не дали, уперлись рогом. Ну еще регистрировал в ГАИ сразу на месте, из салона с номерами выехал, это по-моему 12500 плюс.

Re: Вопросы от выбирающих
 

В свое время рассматривал предыдущий Аутбек как реальную альтернативу. У друга была такая машина, проходимость ограничивалась только свесами и клиренсом. Зато на трассе классная машина, легко и четко рулится, места внутри много, очень комфортно, отделка на уровне. Считаю, что это была одна из самых удачных машин в линейке Субару, ну и Легаси, т.к. построены на одной платформе. Но мне нужна была машина более крепкая, которую не жалко было бы использовать для перевозки всякого д...ма, и которой пофиг было бы где ехать. Этому критерию удовлетворил Спорт, и я сознательно отдал предпочтение кондовости в ущерб комфорта. Хотя по моему мнению Спорт комфортен, ни на одной из своих машин я так много и далеко еще не ездил, всегда находил отговорки. Со Спортом не получается, трудно придумать причину, кроме собственной лени, чтобы не ехать. Уже Аутлендер ХЛ был для меня машиной с большими возможностями, а Спорт их еще больше рассширил.

Re: Вопросы от выбирающих
 

А какая комплектация у вас и кпп автомат?

Re: Вопросы от выбирающих
 

Разве я сказал, что Субару лучше? Не приписывайте мне лишнего. Я приобрел авто, которое наиболее подходит для моих нужд.

Добавлено через 6 минут
В подписи все написано. Техническая начинка у всех субар практически полная. Только в американских версиях добавлена функция камеры, которая останавливает авто перед препятствием впереди и контроль полосы движения. В наших попроще.
Я не стал переплачивать за: кожу, ксенон с омывателями фар, люк и навигацию. У них отличие только в этом. Я за 12000 р. надел модельные чехлы из алькантары и салон стал кожаным. Только в дверях осталось немного ткани на панелях, но это незаметно. Навигация на планшете на Андроиде, когда еду на дальняк или в незнакомом городе. Мне хватает. Думал поставить головное устройство на Андроиде, но там версии прошивки не выше 2 и отзывы не айс. Пока воздержусь.
Трансмиссия - вариатор с виртуальными 6-ю скоростями.
С этого года на Форях отсутствует круиз-контроль на некоторых комплектациях.

Re: Вопросы от выбирающих
 

По цифрам - да, хотя и не существенно. Вопрос надёжности. Опять же, не могу судить по личному опыту, но знающие люди про ниссаны (в т.ч. и про Pathfinder) говаривали всякое. Впрочем, пока сам не возьмёшь - не убедишься, как обычно. :)

Re: Вопросы от выбирающих
 

Выбор Субару был достаточно импульсивен у меня. Ездил на Паджеро-3 праворуком, ничего плохого не скажу. Нормальный джипяра. Для человека возраста от 35 до 40 лет соответствовал полностью. Был Пат (мне было 40-45), машина нравилась поначалу. Серьезных проблем не было, на напрягали постоянные мелкие косяки испанской сборки, хотя и не влияющие на возможность машины двигаться). Причиной ее смены стал ее возраст и желание более комфортных условий перемещения на дальние расстояния (особенно пассажиров на 2-м ряду).
Причина выбора Субару: 1. прокатился с товарищем на таком. 2.Сравнил объемы форумов. Форумы Ниссан, Мицубиси, Тойота - практически бездонны. И много тем про ремонты и усовершенствования, причем на достаточно молодых машинах. Форумы по Субару (понимаю их численность - но все-же) практически пустые. Поднимаются вопросы усовершенствования восновном боевых стритрейсерских экземпляров, ремонты авто возрастов за 10-15 лет и с пробегами за 300-400 тыс км. Это тоже о чем-то говорит.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Разные задачи, разная аудитория, и как правильно было сказано выше, разное количество... По-моему это ни о чём не говорит.

P.S. про движки субары начитался в своё время ровно столько, чтобы принять решение в пользу МПС. :)

Re: Вопросы от выбирающих
 

Наверно самих Субару не много,вот и форумы такие вялые.К примеру сравнить Л200 и мазда БТ и форд пикапы,так мазда-форды вместе чуть больше половины покрывают владельцев Л200,вобщем к примеру элек 5000 шт.,а мазда-фордов 3500 совместно.Вот поэтому мало движухи.В России субару не столь популярная марка,можно продажи посмотреть за 12 год.Я против субару ни чего ни имею против,главное чтоб всё устраивало,а то купят МПСа и потом начинается,это не так,тут не так,это вообще не так,спрашивается за чем покупал.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Абсолютно согласен с тобой, дружище! Нравится машина - катайся в свое удовольствие. Не нравится - меняй, если финансы позволяют. Полстраны на Калинах и приорах катается и думает о владельцах иномарок:"Зажрались, сволочи!"
Я пока машиной доволен. Однако уже хочется попробовать 3,6 литровую!

Добавлено через 39 минут
Честно говоря, НМПС мне очень нравится и сейчас. НО! У соседа по гаражу такой 2010 г.в. и были проблемы, пока мы их совместно не решили.Почитайте здесь про доработки:
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=81&t=77630
Я там под ником NDF. Мои сообщения со страницы 38. Там много чего написано про доработки.
Честно говоря, эти недоработки, обусловленные жадностью дилера, и отвернули меня от НМПС. Хотя еще раз повторю, машина очень нравится и ничего плохого про нее сказать не могу.

Добавлено через 1 час 20 минут
Если бы мне были принципиально необходимы внедорожные возможности, взял бы не Субару, а НМПС и с новья установил бы электровентилятор и радиатор АКПП. Этот вопрос даже обговаривал в салоне Мицубиси с инженером по гарантии при предварительном просмотре авто. Они были готовы сохранить гарантию при условии, что установка будет на их территории (хотя и мои детали, но каталожные).

Re: Вопросы от выбирающих
 

Тема мне эта знакома.Вент поставить копейки стоит 1200р и 40 минут работы,радиатор...тут кому как,я ни разу не перегревался,актуально у кого силовики висят,колёса 33" и защита до моста заднего.Для меня это не проблема.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Возможно. Но мы с приятелем, чью машину курочили, хлебнули на серпантинах от Джубги до Сочи. Я на Патфайндере был, он на НМПС, оба с прицепами - небольшой катер и гидроцикл. У него после каждого подъема коробка уходила в аварийный режим.
А этим летом повторили маршрут, я на субаре без прицепа, он на своем Спорте, с гидроциклом на хвосте, только с охлаждением акпп. Угнаться за ним не мог, и температура коробки у него больше 90 не поднималась.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Надо было ехать в ручном режиме по серпантинам,тогда коробка не перегревается.Совет на будуюшее всем кто это прочитает,как пошли горы переключаемся с автомата.,он падла наравит выше передачу включать,что и ведёт к перегреву коробки.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Да и тут форум сне очень живой, даже вялый.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Да, конечно, ты прав. Но его НМПС тогда был еще совсем новый, только обкатку прошел и у него не было опыта эксплуатации. На трассе М4 от Москвы до Краснодара проблем не было, коробка вела себя нормально, а в горах началось... Постояв на серпантинах, поняли, что надо идти на режиме мануал и особо не напрягать машину. Однако, когда приехали домой, решили решать проблему кардинально, так как пилить на более низшей передаче (как на бензинке) и не иметь возможности использовать тяговой момент дизеля посчитали неправильным. Сейчас он не нарадуется. Только хомутики на соединениях влажные немного. Этой зимой будет переделывать на резьбовые штуцерные соединения.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Я себе поставил из всего этго набора датчик освещенности для климата (не знаю может эфект плацебо, но климат лучше работать стал, прошлой зимой крутилка всегда была 25 и выше, сейчас ездил даже -35 от 20 до 25 ставил, выше уже очень жарко, летрм аналогичная ситуация), и дополнительный вентилятор. Дилер все это видел и никаких вопросов небыло. Камера заднего вида неоригинальная, зеркало с монитором, тоже как бы стороннее вмешательство в проводку. Только вопросы задавали и спрашивали почему не оригинал, как на П4.
Про коробку согласен, что установка доп.радиатора может вызвать вопросы и лучше согласовать эту работу с ними. Меня в этой теме останавливает только отсутствие байпаса в системе, а заморозить АКПП в -30 мне чего-то не хочется. Коробка сейчас прошита у ОД последней версией ПО, вроде там исправлены проблемы перегрева и раннего ухода в защиту. Плюс поменял термостат, теперь обшая температура системы не поднимается выше 92 гр при интенсивной нагрузке, раньше было 97-98 и несколько раз видел 100 гр. Соотвественно с нормализацией общего температурного режима, снизилась и температурная нагрузка на коробку. Думаю, что этих мер будет достаточно.
А большинство даже этого минимума не делает и довольны. Согласен, что не совсем правильно наверное на новом не самом дешевом автомобиле что-то переделывать и доделывать. Но с другой стороны это делаешь для себя и своих потребностей, иногда более повышенных, чем у остальных требований, к своему автомобилю. У меня еще не было ни одной машины, где бы я что-то не улучшал. Видимо природа такова. Уверен, что даже в самом дорогом и престижном авто нашлось бы что переделать под себя и для своего удовоььствия.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Да и у приятеля на равнинной местности проблем не возникало даже при наличии прицепа. Но затяжные подъемы дали о себе знать сразу.
Я в прошлом году уже был готов купить НМПС, даже предоплату в 15000 р. внес. Ради немедленной продажи машины дилер был готов установить радиатор АКПП и термостат от Derale c соответствующей отметкой в сервисной книжке о сохранении гарантии. Думаю, что с термостатом мороз не страшен.
С другой стороны, в Тюмени гор нет, болот - сколько хочешь. Может и нет необходимости мутить с допохлаждением АКПП, только температуру коробки мониторь, и все.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Пришел к выводу, что МПС покупают те, у кого на Прадика не хватило...

Re: Вопросы от выбирающих
 

Кому то не хватило,кто то марку митсу любит,у всех по разному.
Лично я не стал покупать П-4за 2млн.,так как не нашёл в нём приемуществ,больше недостатков,поэтому решил что доплачивать 500т.р. смысла нет.
Прадо вообще 700т.р.,с такими запросами тойоты за "легенду" с косяками,они тоже присутствуют.
Лучше взять МПСа и жене новую пузатёрку.Вот такой мой выбор,да и до этого была Элька и с машиной я знаком на 95%.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Прадо если и есть смысл покупать, то комплектацию от 2,5 ляма, минусы угоны и дорогая страховка
МПС на лям дешевле и едет почти везде..

Re: Вопросы от выбирающих
 

Так его с февраля месяца во Владивостоке собирают, так что "маде ин жапан" осталось в прошлом

Re: нужна помощь
 

Увидел сегодня у воздухана непонятный разьем,ктомуже не подключенный некчему.Вопрос,так и должно быть?к сожалению, изображение утрачено

Re: Вопросы от выбирающих
 

Да,скорее всего этот разъём от подогрева сапуна,его убрали у тебя по программе ОД.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Едет почти везде, очень плохой аргумент, ибо и УАЗ и Нива тоже едут почти везде.

Добавлено через 1 минуту
Там крупноузловая сборка (колеса к раме, паму к кузову), именно сборка из японских машинокмоплектов. А МПС целиком варят у нас, из нашего железа и раму тоже, а сами компектующие из Тайланда.
Как говорится почувствуй разницу.

Re: Вопросы от выбирающих
 

Только рама на ГАЗе собирается,железо тоже тайское.
Тока я не могу понять,чё ты к этому Прадо пристал,купи.Я поездил,мне не то что не понравилось,но он валкий и на газ реагирует хуже,ни чем не удевил меня этот прадо дизельный.Мифы японской сборки я понял,когда жене купил лансер 9,сколы ржавеют,ЛКП царапается,задние рычаги через 3 месяца под замену,каждую зиму новый стартер(гарантия)после 40т.км начал жрать масло,лопнуло стекло лобовое,от угла до угла,автомат работал хорошо,но он 4 х скоростной древний-проверенный.