OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=57636)

Curious 04.06.2013 13:50

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вот еще известный интернет-магазин запчастей,здесь подешевле вроде:

http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin...Detail=6PK2020

OUT Petr 04.06.2013 14:05

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1474361)
Мне вот еще че интересно. У кого как звук проявляется? На прогретой машине или на холодной? Или одинаково?
У меня было так. Запускаешь ,прогреваешь немного ,едешь. Поначалу еще терпимо тарахтит ,считай звука нет вобще ,и если так бы и было всегда ,вобще не заморачивался бы (климат работает). Но помаленьку дребезг все усиливается и проявляется чаще. И если например отстоять пробку от уралмаша до вокзала (минут 10) ,то под конец ,хочется выйти ,хлопнуть дверью и поймать трамвай...

Страшные ты вещи пишешь ) если так все таки будешь делать, то ключи лучше брать с собой ) Греть, не грею. Завел, сел и поехал. Остальные звуки согласно ветке. Больше ничего.

su814 04.06.2013 14:29

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
igorche, все логично! непрогретый мотор держит обороты чуть выше холостых даже когда за бортом +30 поэтому усугубляется все после прогрева . . обороты падают до нормы и привет соловушка

hermanos 04.06.2013 16:28

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от mmc_dion (Сообщение 1474312)
Остальные читают и мотают на ус)
Антонио Б., проблема в способе прокладки ремня

Думаю переложить , но особого навыка не имею. Звук тоже уже достал ... Почитал посмотрел , и как я понял чтобы снять ремень надо взять ключ на 14 и тянуть против часовой стрелки , именно болт на натяжителе..

Botsman 04.06.2013 17:10

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня не выдежал уже, заказал ремень. Ходил посмотреть с товарищем с работы. Смотрел он, я жал перальку. Звук появляется под нагрузкой, кондиционер, режим драйв и обороты 1200. У него глаза были как 5 копеек старые!!! Ремень гуляет в стороны сантиметра на 2 !!! Решение однозначное и категорическое, на пятницу запланирована перепрокладка ремня! Пока официалы думать будут, двигатель оторвется нафиг ))))))

abbat05 04.06.2013 19:39

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Всем огромное спасибо! Решился и тоже переложил ремень, т.к. хрюканье уже достало... Заехал в ближайший магазин и приобрел ремень 6PK2020 фирмы SKF. Сейчас поставил. Конечно ставить советую вдвоем, т.к. очень неудобно одной рукой тянуть натяжитель, другой надевать ремень ... Маленько даже поранился, ключ слетел... Но результат супер!!! Первый запуск двигателя и авто реально стало работать тише... Раньше я думал что это звук вариатора, а сказывается ремень....
Всем огромное спасибо!!!!

su814 04.06.2013 20:04

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
смотрю дело пошло!)))честно говоря думал мало кто решится, а оказывается люди намучились уже
Предлагаю тем кто поменял ремень не теряться с темы, ингода хоть заглядывайте
Может всетаки по итогу замутим какое нить писмецо в митсу уже с фактами фотографиями, Кстати даже видео есть с косяком на первых страницах темы
Надо еще гуляющий ремень на видео заснять как то

igorche 04.06.2013 20:16

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Мне тут знающие люди сказали ,что особого рвения по устранению от производителя не ждите. Тем более отзывной компании. Бывают и похуже косяки игнорируются. А то что у нас - вобще детский сад. Ездите ,говорят ,и наслаждайтесь звуками.
Решение наше сказали зачетное :good:
Человек сказал ,который свой автосервис имел ,пока жена на недвижимости не поднялась. Я его давно знаю и доверяю.

su814 04.06.2013 20:21

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
ну попытка не пытка

igorche 04.06.2013 20:25

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
На рестайлинге допилят

globus2003 04.06.2013 20:49

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
su814, а вы (те, кто сменил ремень и при этом обращался по факту дребезжания к ОД) не хотите написать обращение на сайте в мицубиши импорт?
Там все же обязаны на это отреагировать будут...

Botsman 04.06.2013 20:51

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1474644)
На рестайлинге допилят

Года через 2-3 ...))) А мы так и будем ездить. Рольф не дураки, идею куда нужно передадут, а скоро будут на этом деньги зарабатывать. ))))
Это уже было.....Воруют с форумов идеи подешевле и понужнее и продают в 10 раз дороже.

hermanos 04.06.2013 21:39

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Тоже не удержался заказал ремень gates, так как покатался сегодня по жаре и понял это просто тихий ужас .Вопрос к спецам , сегодня попробовал накидным на 14 (правда немного коротковат оказался ключ ) , тянуть против часовой стрелки , довольно туго идет , но ремень ослабляет, да и как я уже сам понял без второй пары рук не обойтись . Вопрос такой не скажется ли это на работе натяжителя то есть нельзя его таким образом сломать, во время поворота против часов стрелки. Сори если глупый вопрос.

alinghi 04.06.2013 22:44

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
hermanos, там обычная пружина. Просто без надобности не надо его до упора заламывать. Ослабили, скинули ремень, отпустили. Продавили, накинули ремень, отпустили.

gynecs 04.06.2013 22:49

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Итак, по совету товарищей, я тоже совершил вояж к офдилеру с данной проблемой.
Неожиданно порадовало, что люди в курсе, велели сразу приезжать. По дороге (как советовал инженер по гарантии) купил ремень 2100.
За полтора часа работы "опытного мастера" выяснилось, что он "не налазит"!!!
Опечаленный, я спросил, как же быть? На что получил обнадёживающее: не боись сделаем!
И сделали ведь! Обменяли мой 2100 на 2198 (!) и поставили последний.
Сразу стало тихо. Ничего не дребезжит.
Посмотрим, насколько хватит...

Artem1 04.06.2013 22:54

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от gynecs (Сообщение 1474730)
Итак, по совету товарищей, я тоже совершил вояж к офдилеру с данной проблемой.
Неожиданно порадовало, что люди в курсе, велели сразу приезжать. По дороге (как советовал инженер по гарантии) купил ремень 2100.
За полтора часа работы "опытного мастера" выяснилось, что он "не налазит"!!!
Опечаленный, я спросил, как же быть? На что получил обнадёживающее: не боись сделаем!
И сделали ведь! Обменяли мой 2100 на 2198 (!) и поставили последний.
Сразу стало тихо. Ничего не дребезжит.
Посмотрим, насколько хватит...

дружище, а что за салон такой если не секрет?

hermanos 04.06.2013 22:56

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Artem1 (Сообщение 1474737)
дружище, а что за салон такой если не секрет?

Тоже интересно , и удивил размер ремня , стандартный другую длину имеет , а которые все устанавливают так вообще короче намного...

Евгений72 04.06.2013 23:04

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от hermanos (Сообщение 1474741)
Тоже интересно , и удивил размер ремня , стандартный другую длину имеет , а которые все устанавливают так вообще короче намного...

Есть такие ремни, например http://www.bmwpc.ru/info/7-catalog/s-41699.html или http://www.2870525.ru/content/%D0%A0...ATES%206PK2198

v888v 04.06.2013 23:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1474264)
..
На другой чаше весов лежит гипотетическая нагрузка ,которая якобы должна измениться по шкивам..

1. Насчет нагрузки - поняли же что изменения (от штатной) в пределах
для шкива компрессора +20%,
для шкива генератора -10%.
2. Но! Также поняли, что для ременной передачи, в идеале, желательна ситуация с углом обхвата шкивов близким к 180°. (При которой на подшипник шкива приложена двойная сила натяжения ремня). Больше то не будет никак.
Иными словами все подшипники шкивов по любому должны рассчитаны на нагрузку от сил натяжения ремня.
Тогда по пункту 1 вернее сказать так:
Насчет нагрузки - поняли что изменения следующие:
для шкива компрессора - было 80%, стало 100%
для шкива генератора - было 100%, стало 90%
(где 100% - это максимально возможное воздействие от ремня)

Вывод. Как ремень не прокладывай - подшипники не перегрузишь.
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1474264)
..
.. Ну незнаю... ОД вон глазом не моргнул ,согласился ремень перекинуть мне так. И никаких расписок не просили с меня. Единственное я хотел что бы мне эту перекидку в сервисную книжку записали - пока отказываются... :biggrin:

Момент то интересный между прочим. Представитель ОД сам делать не может - прав нет. И насчет гарантии молчит. Как расценивать? Внесенное изменение в конструктиве имеется ..

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Евгений72 (Сообщение 1474752)
Есть такие ремни, например ..

Евгений72. Счас только искал - где заказать. В дубль гисе этих фирм голову сломаешь. На одном из сайтов, там тьма брендов, увидел что pемни Gates из какогото каучука - бутадиен-нитрильный каучук. Отмечено так особо. Не стал заморачиваться. Заказал в автодоке ..

igorche 05.06.2013 05:59

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от gynecs (Сообщение 1474730)
Опечаленный, я спросил, как же быть? На что получил обнадёживающее: не боись сделаем!
И сделали ведь! Обменяли мой 2100 на 2198 (!) и поставили последний.
Сразу стало тихо. Ничего не дребезжит.
Посмотрим, насколько хватит...

Тоже думал над таким вариантом ,но как то слабо верилось в успех... Вы пишите здесь пожалуста как оно у вас будет.
А натяжитель по меткам нормально встал с таким ремнем?

---------- Добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:59 ----------

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1474762)

Момент то интересный между прочим. Представитель ОД сам делать не может - прав нет. И насчет гарантии молчит. Как расценивать? Внесенное изменение в конструктиве имеется

Они походу не только не хотят в сервисную книжку это писать ,но и не могут. Замена натяжителя в книжке обозначена кодом. У них сейчас тупо может кода под перепрокладку нет для сер книжки...
А на счет конструктивных изменений... Ну я вот чипану завтра тачку и буду тапкавпол ездить. Потом приеду с дымящимся вариатором по гарантии ,предворительно чип выдернув ,скажу делайте че...
Так что дело тонкое. Но и не решать вопрос с ремнем нельзя. На данный момент меня машина с перепроложенным ремнем устраивает на все сто. Сейчас хоть звук мотора во всех режимах стал похож на звук машины за миллиондвести... Я буду пока так как сделал ездить и смотреть - может еще решение родится...

su814 05.06.2013 07:01

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от gynecs (Сообщение 1474730)
Итак, по совету товарищей, я тоже совершил вояж к офдилеру с данной проблемой.
Неожиданно порадовало, что люди в курсе, велели сразу приезжать. По дороге (как советовал инженер по гарантии) купил ремень 2100.
За полтора часа работы "опытного мастера" выяснилось, что он "не налазит"!!!
Опечаленный, я спросил, как же быть? На что получил обнадёживающее: не боись сделаем!
И сделали ведь! Обменяли мой 2100 на 2198 (!) и поставили последний.
Сразу стало тихо. Ничего не дребезжит.
Посмотрим, насколько хватит...

тебе поставили оригинальный размер 2200 поможет временно но не на долго
а если все же ума хватило поставить 2198 то натяжитель 100% ушел с нормального положения
Другими словами принудительно натянули ремень максимально возможно что тоже не есть хорошо

v888v 05.06.2013 08:46

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вместо ремня 2200 - проложили 2198. Короче на 2мм. Ролик натяжителя изменит положение на 1мм. Может оказаться и в пределах меток. Вот ремень "обкатается" - и опять начнется.. (Даже где то читал, что новый ремень работавший 5 минут считается бывшим в употреблении).
Похоже просто так от дребезга не избавиться. Думаю эффект проявляется на многих моделях. В большей или меньшей степени. Звук дребезга складывается в общий шум двигателя, и в зависимости от его силы, может различают не всегда. Или не обращают внимание.


Цитата:

Туго натянутые ремни со временем разрушают подшипники генератора, водяного насоса (в зависимости от типа двигателя) и компрессора кондиционера. Кроме того, туго натянутые ремни растягиваются и могут в дальнейшем порваться. Напротив, провисшие клиновые ремни проскальзывают — это заметно по скрипящим звукам...
Цитата:

Со временем края поликлинового ремня стираются, он глубже скользит в канавке, и его натяжение немного ослабевает. Это отклонение корректируется устройством автоматического натяжения.

gynecs 05.06.2013 09:16

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Всем доброго времени суток!
Все выступающие правы: Писать в с/книжку отказались. Салон "Рольф". Денег не взяли. Отпишусь по результатам (поезжу хоть недельку).

Curious 05.06.2013 09:33

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
gynecs, а по рискам натяжной ролик нормально выставился с ремнем 2198,как у igorche на 2020?

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=234

Антонио Б. 05.06.2013 09:41

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Дорогие одноклубники: вопрос такой - при неработающем климате ремень (который 2200) все равно крутит двигатель ? Сорри за возможно не корректный вопрос. Почему задаю такой вопрос, при разгоне машину как будто что то душит или прокручивается ремень, но это сугубо мое восприятие!

Botsman 05.06.2013 10:15

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Антонио Б.,
)))) Улыбнуло )))))
Всё с точностью до наоборот ))) Двигатель крутит помпу климата и генератор и масляный насос.... Только на помпе климата нагрузка в разы меньше в выключенном состоянии. А душит машину ЕВРО 4.

globus2003 05.06.2013 10:19

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Антонио Б.,
Цитата:

Сообщение от Botsman (Сообщение 1474932)
А душит машину ЕВРО 4.

ну или шамаич....
а вообще может просто проявляется адаптивность вариатора, он по-разному дает ощущать рекцию на нажатие педали газ.

v888v 05.06.2013 10:20

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Curious (Сообщение 1474891)
gynecs, а по рискам натяжной ролик нормально выставился с ремнем 2198,как у igorche на 2020?

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=234

Действительно любопытно. Насколько ушло. Ведь это не точка оси ролика, а конструктивные метки, для контроля расчетного натяжения, минимум и максимум.
(А ось ролика сместилась, примерно, на 1мм, раз длина ремня изменилась на 2мм. ИМХО)

Curious 05.06.2013 10:30

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1474938)
Действительно любопытно. Насколько ушло. Ведь это не точка оси ролика, а конструктивные метки, для контроля расчетного натяжения, минимум и максимум.
(А ось ролика сместилась, примерно, на 1мм, раз длина ремня изменилась на 2мм. ИМХО)

Я тоже думаю что 2 мм разницы в длине между 2198 мм и 2200 мм некритичны при такой длине ремня,но он растянется со временем и опять будет шум,только прокладывание по новой схеме с ремнем 2020 мм спасёт ситуацию-ремень не будет так "бить по воздуху" и создавать шум;)

Sludnov 05.06.2013 10:36

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1474361)
Мне вот еще че интересно. У кого как звук проявляется? На прогретой машине или на холодной? Или одинаково?
У меня было так. Запускаешь ,прогреваешь немного ,едешь. Поначалу еще терпимо тарахтит ,считай звука нет вобще ,и если так бы и было всегда ,вобще не заморачивался бы (климат работает). Но помаленьку дребезг все усиливается и проявляется чаще. И если например отстоять пробку от уралмаша до вокзала (минут 10) ,то под конец ,хочется выйти ,хлопнуть дверью и поймать трамвай...

У меня Хрррр всегда, и на холодную и на горячую, с кондеем и без.

Curious 05.06.2013 11:19

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Вот нашел ролик,чувак разводным ключом двигает натяжной,может им удобнее будет чем ключом на 14(сам еще не менял ремень):)


Mitrich51 05.06.2013 12:08

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Curious, не думаю,что разводным будет легче, рожковым не удобно, да и сорваться может болт ролика натяжителя с ключа, лучше накидной на 14 с длинной рукояткой ИМХО[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:08 ----------

v888v 05.06.2013 12:35

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Mitrich51 (Сообщение 1475037)
Curious, не думаю,что разводным будет легче, рожковым не удобно, да и сорваться может болт ролика натяжителя с ключа, лучше накидной на 14 с длинной рукояткой ИМХО

Однозначно лучше. И длинная ручка! Чтоб спокойно усилия подавать. Тем более в тесноте торцевой не залезет.
Аккуратно и не повредить грани. Лучше вообще грани гайки или болта оставить в первозданном виде.
ИМХО. Мой рейтинг ключей гаечных
(по воздействию "насилия" ключа на грани )
1- торцевой шестигранный
2- накидной шестигранный
3- накидной (12-гранный)
4- рожковый
5- разводной
Понятно что разводной - не точный инструмент, есть люфт, и две грани "сминаешь". Как и рожковым. Ведь на две грани всего давишь всем усилием! Самые лучшие торцевые и накидные - меньше ими можно повредить ..

А длинная ручка (рычаг) - позволит легче (точнее) дозировать передаваемые усилия от руки. Особенно в тесном месте.

su814 05.06.2013 12:59

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
ну что то вас понесло! как будто колеса откручиваете! не такое уж там и усилие
обычного накидного ключа стандартной длинны хватило

v888v 05.06.2013 13:21

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Ремень куплю. А ключа накидного на 14 - точно нет. Придется покупать.
А 14 - редко нужен .. (Вот 13 - всегда)

su814 05.06.2013 13:44

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
v888v, на иномарках много болтов и гаек именно на 14))

Botsman 05.06.2013 14:02

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
И так!
С утра приехал мой новый ремень длинной 2020 Gates.
Не удержался я и после обеда пошел на парковку менять.
Взял НАКИДНОЙ ключь на 14. Фантазировать какой ключ лучше или хуже не стоит. Стандартный накидной ключ!!!! Торцевой туда не пролезет!!! Можно разводной, но это на любителя, я пробывал, неудобно.
Весь процесс занимает минут 10-15 от силы. Вдвоем было-бы совсем просто и быстрее, но... Ключом пользовался 3 раза. 1 снять ремень, 2 просунуть ремень в натяжной ролик, 3 окончательно надеть ремень на последний ролик. Все время держать ролик натяжителя не нужно.
Теперь о главном - результат.
Заводится тихо, едет тихо, при 1200 оборотов с кондеем ТИХО!!!. Машина становится похожей на японскую разработку )))) Слышно ТОЛЬКО двигатель, никаких посторонних звуков!!! Я счастлив.
Про динамику(кто-то утверждает что улучшилась) пока ничего не скажу, покатаюсь, отпишусь позже.
Менять перед ТО ничего обратно не буду. Буду ездить так.

Mitrich51 05.06.2013 14:11

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Botsman, проверьте на холодный пуск на наличие посторонних шумов (когда машина постоит, например всю ночь) будут ли какие - либо новые звуки исходить?

Botsman 05.06.2013 14:16

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Mitrich51,
Завтра отпишусь. Но холодная или горячая, разницы быть не должно, конструктив явным образом не поменялся. Крутится всё в те же стороны ))))

igorche 05.06.2013 14:33

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня около меня парковалась девушка на XL. Я спецально встал около своей машины и слушал. Никаких посторонних звуков он не издает. Отчетливо слышно как работает шкив гидрача и все. Причем его я слышу снаружи даже когда она ехала прямо. Мотор урчит как ему и положено.
Я так внимательно смотрел и слушал ,что помоему девчонка подумала что я маньяк :biggrin:


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU