Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Ну у меня теперь на бензин переходит только когда газ закончился а так на газу 200 ехал по автобану):)

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Хм , странно , 200 км/ч этож где-то 6000 об. Не жалко на газе ??? Должны ж были прописать отсекатель газа ?! Обычно 4500 об. Не советую так насиловать двигатель !
Как то ехал 150 км/ч на протяжении примерно часа , у меня вылетело предупреждение о перегреве АКПП , обхезался немного ...

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

это никак не связано с ГБО, такое и на бензине у вариаторов как здрасте выскакивает и как раз при описанных тобой обстоятельствах.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Да я просто , про случай !!! Понятно что на скорость вращения газ не влияет :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Подскажите, через сколько тысяч километров рекомендуют проверять клапана на газе ?

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Сегодня ставлю себе BRC, сижу на обучении:) Жду когда мою машину сделают, а здесь плановое обучение персонала из других подразделений. Узнаю много интересного:)

Добавлено через 19 минут
Что узнал про BRC
1. Во время работы на газе идет полвпрыск бензина для смазывания и охлаждения клапанов.
После 3500 оборотов только бензин.
2. Обязательно рабочий первый лямбда зонд. И нельзя его отключать прошивками типа евро2.
Газовые эбу корректирует по нему смесь
3. Лучше пластиковые трубки вместо медных .
4. Обязательная тестовая поездка после установки, на газе на всех режимах с мастером для настройки гбо.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

При установке ГБО надо заранее задуматся о регулировке клапанов, какое бы оборудование новое не было, выпускные клапана по любому проседают(уменьшается зазор и клапан получается зажат т.е постоянно открыт) и их надо регулировать. Во что это выливается на этой машине? Кто с этим сталкивался?

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

На пробеге на газу 35 ткм надобности в регулировке не обнаружено.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

В академии ГБО ставил? Тоже туда собираюсь. Не делал фотоотчет? Напиши, пожалуйста, впечатления, какой комплект поставили, какой баллон, итд.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Да там.
Баллон 55л тор вместо запаски.
Комплект секуент 32.
Пластиковые трубки, заправка в лючке бензобака ,
Делают аккуратно, но очень долго по времени. Машину бесплатно помыли до начала работ. Крылья и перед закрывают пленкой, что бы не поцарапать . над моей машиной работали 4 человека. Двое вешали баллон, двое пол капотом.
Фото не делал, всё некогда, то времени нет, то снег валит :)
Рекомендую этих
установщиков.
На следующей неделе поеду на нулевое ТО.
Дали карту на скидку 5%. Также я оформил у них рассрочку.
Правда гадкий банк хотел слупить страховку, бодался час, в итоге страховку из платежей убрали. :Data_204:
На газе мне понравилось ездить, разницы не чувствую, а экономия хорошая, проехал 500 км на 50л газа за 860 рублей всего :good:

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Почему такой крохотный баллон?

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

на 400 км хватит и достаточно я считаю так , себе думаю поставить. По маршрутам каждые пару сотен по пути есть заправки

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

А Вы уверены, что там газ будет надлежащего качества?
У нас ребята, кто газ использует, говорят, что всего на одной заправке в городе газ надлежащего качества.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Спасибо за ответы)
Да, маловат баллончик, на мой взгляд. Это 44л газа при 80% наполняемости. Я вот думаю на 85-86 попробовать впихнуть :biggrin:
Вот тут (Академия ГБО в Питере) рекомендуют баллон Stako 79л 720х230, фото установки http://mehanikagaza.ru/mitsubishi-ou...0-l-220-l-s-v6
Визуально на фото баллон не сильно торчит, глушитель и то ниже.

Вариатор не предлагали? Довпрыск бензина с каких оборотов?
сколько по времени ушло? Сколько стоит страховка банка, что за банк?

(добавлено)
О, почитал журнал на драйве https://www.**********/l/9086899/
БОльшая часть вопросов отпала)

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

По трассе? По трассе на 400 хватит. Но заправки, как выше сказали, очень разные встречаются.
И вообще - с каких пор запас стал карман тянуть?...

У меня 72 литра, выступает значительно меньше, чем выступала запаска.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Записался 6.03 на установку. Как считаешь, на сколько логично поставить баллон исходя из желания иметь запас? Выбираю из Stako D=720 http://www.gaz-car.ru/avtomobilnye-g...gbo-stako.html
Думаю не меньше 79л (это 230мм в высоту), плюс, я так понимаю, при установке баллона демонтируют лифт запаски?

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

У меня с 72 литрами лифт остался. Это для меня было важно, ибо лифт имеет термозащиту от глушителя и терять ее не хотелось. Установщики сказали, что для 79 термозащиту (в смысле лифт и термозащиту) нужно убирать и я сделал выбор в пользу 72 литров.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

зад просел у вас ?
Я газом не пользовался и поэтому считаю 400 км вполне себе запас

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

400 это по трассе. По городу это будет значительно меньше. Расход газа больше бензина, причём зависит от педалирования: в городе, с его разгонами и торможениями кушает как не в себя...

Что касается зада, то конечно просел. Но хитро: на пустой машине этого не видно, а стоит закидать багажник - садится здорово, все же как ни крути, лишний пассажир в багажнике постоянно тусит - общий вес полного бака порядка полусотни кг смело тянет.

В итоге: если груженым не ездишь, забей. Если часто под потолок - то замена пружин на усиленные (читай в отдельной теме, про проседание).

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

У меня стоит фаркоп, поэтому больший баллон мешает фаркопу. Еще он ниже был бы на 3 см. Для меня это критично, т.к. часто езжу по бездору, не нужен лишний якорь. Сейчас балон на 2 см выше нижней части фаркопа.
Если ездить по асфальту то можно и 80 запихнуть с убиранием экрана

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

У меня фаркоп тоже стоит.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Ребят посоветуйте пожалуйста грамотных пряморуких спецов по установке гбо 4 поколения в Москве, Нижнем Новгороде или Владимире.
спасибо

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

http://www.gaz-car.ru/?yclid=920779099306462299
Ребята знают свое дело. Поставил себе, отцу и двум знакомым и ни у кого из них вопросов по установке нет.
100% не пожалеешь. Консультируют по телефону по любым вопросам связанным с ГБО

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Подтверждаю, все очень понравилось, правда цена подросла, а так почти 9000 на газу, ставил у них, расход 11-12 литров на сотню, ни провалов ни потери мощности не заметил, правда балон поставили 61 литр, входит где то 45, на 400 км хватает

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Может кому поможет в принятии решения об установке ГБО:
в Питере установка ГБО Ловато с торром 37500руб, Бензин 92 стоит 34руб --газ 20руб
разница в 10рублей, у газа расход будет больше на литр два( как тапку топить)
Можно прикинуть что установка окупится(у меня расход на бензине 10.5литров/100км) на газу это будет ~~12литров-- установка Газа отобъется за 37ткм, Если делать ТО по Газу это + 1000руб каждые 10ткм, вообщем получится что к 40 ткм установка ГБО окупится. Но тут как показывает практика уже надо регулировать клапана(у меня обычно к такому пробегу появлялась необходимость в этой операции, выражается в том что машина начинает неустойчиво работать пока холодная) Если не обращать внимание то приведет к прогару выпускных клапанов.
Период регулировки зависит от стиля вождения, чем больше обороты двигателя - тем чаще нужна регулировка клапанов. Сложность регулировки в том, что на машине эта операция заключается в замене толкателей(стаканов)- за работу в Питере просят от 10труб, и ещё не все сервисы возьмутся. Какие нужны толкатели можно узнать только после того каких снять, а это снятие распредвалов, заказать стаканы можно в Москве(и если они будут на складе, вообщем приключение ещё то)/ Хочу на машину установить ГБО, останавливает только эта сложная для меня процедура регулировки, и затраты на все это мероприятие, получается не так оно все выгодно.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Для начала - не надо Ловато. Бюджет возрастет, но проблемы уменьшатся.
Далее. Надобность регулировки возникает в обычных рамках - у меня при плановой проверке вопросов к клапанам не возникло ни разу.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

@Nbf, Ваш пробег на газу? клапана на выпуске зажмет- не пропустите иначе прогар клапанов поймаете.

у нас тут в Питере есть представительство Ловато и гарантию сервис даеёт аж 7лет,
да и под неё данный сервис заточен, но могут и др систему поставить.

(у меня было OMVL периодически на газовых форсунках резинки менял самостоятельно как зима начиналась.)
BRS у нас тоже ставят

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Я считал что установка в лучшем случае окупается к 50 тысячам пробега, (все забывают что машина заводиться и прогревается на бензине). А это в среднем 2 года эксплуатации, а для кого то и все три, а через год или два надумаете продавать машину, и конечная экономия за все время будет совсем небольшая, а еще в багажнике запаску возить.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

А еще коллеги давайте учтем такой момент - установленное ГБО это дополнительный вес и соответственно дополнительный расход топлива. Только один полный топливный бак, как выше заметил Павел (Nbf), весит порядка 50 кг. И остальное оборудование для газа не пару грамм весит.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Выгодность использования ГБО заметно при пробегах в год за 60-70 тысяч.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

У меня пробег 40 ткм на газу. Смесь не нужно делать бедную, не будет проблем с клапанами.
На счет Ловато - они пусть хоть пожизненную дают - но до БРС они не дотягивают ни разу.

Тут сразу на обе фразы отвечу. Я посчитал с учетом ТО и бензина. На моём автомобиле окупаемость составила примерно 32 ткм. На это у меня ушло примерно 9 месяцев.
Вместо запаски вожу ремкомплект, типа как на всяких БМВ и Мерсах. Докатку правда купил, но так и лежит в гараже. Если совать ее в багажник, то около 9 тыр на покупной органайзер и три-четыре за докатку. Тогда окупаемость отодвигается еще на какое-то время и все.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Всем привет! Поставил газ в июне 15 года в Оренбурге у официалов 35тр ,пробег 30 000, полёт нормальный,бак вместо запаски 60 литров,хватает бака на 400 км город-трасса,чисто трасса на круизе 110км\ч 500-520км,запаска на балконе ,ремкомплект в багажнике. Газ стоит 10 рублей,бензин 32 выгода на лицо.Фильтры меняю каждые 10ткм.

Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Я специально все затраты - Установка ГБО (31 тыща руб), заправки (газа и бензина 72 тыщи руб.), ТО ГБО (3 тыщи руб), задние пружины новые (3 тыщи руб. менял) и т.д. записывал после установки ГБО. итого затрат на все получилось 40 тысяч рублей.
Средний расход топлива (газ+бензин) за 10 мес. при пробеге в 30 тыщ км 12 л/100 км топлива, при средней стоимости (газ+бензин) 20 руб.
Получается, что на газу 240 руб. на 100 км., а на бензине 380 руб. на 100 км. Разница в 140 руб. с каждой сотни км.
300 сотен ( это 30 тыщ км)х 140 руб ( разница потребления между двумя видами топлива)=42 тыщи. руб. как то так. С каждой тысячи км средняя экономия получается 1400 руб. Еще пару тройку тысяч проехать и хватит на регулировку клапанов, хотя она как показала диагностика еще не требуется.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Привожу ответ одного из сервисов по регулировке клапанов,
""""По стоимости работ 13-15 тыс.рублей

Снимаем, замеряем, заказываем, меняем.
Последовательность примерна такая.
Так же понадобиться прокладка крышки клапанов.
По стоимости "стаканов":
Один толкатель порядка 650-750р
Ждать больше 10 дней.
"""
Т.е получается сэкономил на топливе-за 20-30ткм- отдал за регулровку, опять катаешься экономишь, и опять в туже регулировку отдаешь.

Добавлено через 15 минут
@VITYAKA, Какая Вам диагностика показала что клапана на 30т не просели?
щупом замеры делали?
Конечно скорость просадки зависит от оборотов двигателя, но пока об чудесах что выпуск не проседает на газу не слышал(только разве что установщики ГБО об этих легендах расказывают.) Хотя с удовольствием бы обратился к установщикам ГБО с гарантией от просадки, или что бы у них сразу и регулировка клапанов была, но пока таких не встречал.

Добавлено через 53 минуты
Посмотрите данный форум по теме регулировка клапанов - владельцы машин на газу там. Я лично не против ГБО, но на данной машине с этой системой регулировки клапанов - выгоды не вижу. Если найду в Питере приемлемое решение по регулировке чтобы хотя бы в 5труб уложится ---поставлю. Вообще правильно бы стартовую тему в топике сделать закрепленную, с плюсами и минусами ГБО.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

А надо как? МРТ сделать?

Клапана безусловно гибнут от бедной смеси. Не экономьте на спичках - смесь нужно делать нормальной и на 2/3, если не полностью, проблема клапанов уходит.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Всем привет !
Проблемы с ГБО продолжаются ... Писал раньше, что проблему холодного перехода на газ решили путем поднятия температуры ! Сначала всё было вроде норм , но после прохождения ТО (~45000) и на след. день ТО ГБО (~25000) , по утрам машина глохла на холостых в момент перехода , а если в движении то авто колбасило нехило и я сам переключал на бенз ! Мастер ГБО , опять пошуршал в настройках , и говорит , что надо проверять зазоры в клапанах типа что то с двиглом ( на газу около 25т ) :what: . На след день вскрыли ДВС , померяли зазоры , в принципе впуск занижен да и выпуск тоже но примерно в норме ( пояснили что так может быть и с завода ) . С ДВС всё нормально , зазоры сняли через 10000 к ним опять , сравним ! Засранная оказалась дросельная заслонка - почистили ! Всё собрали и в путь ... На след день история с переходом повторилась ))))) Я ж опять на СТО ГБО , в итоге пригоняю авто вечером , оставляю у них , утром заводим и они уже по компу смотрят в чем беда ! А беда по их словам , в том что не хватает газа для перехода очень богатая смесь , подняли процент газа до 70% вроде . Теперь пока редуктор не нагреется до 70С , в течении минут пяти я буду кататься на бедной смеси :what: .
И опять же у меня вопрос к Вам ... КАКОЙ РЕДУКТОР И КАКИЕ ФОРСЫ У ВАС СТОЯТ ? Склоняюсь что не хватает мощности у МБ 1500 !!!???

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

По клапанам , дело затратное мне обьявили 5000 грн (~15000р) + шлифовка стаканов отдельно ! Уменьшается зазор значит надо смотреть клапана , опять таки шлифовка клапанов и сёдел ... Считаю что укорачивать клапан не правильно ... Снять стаканы можно только сняв коленвалы , это полная разборка )))) Есть фото , но не знаю как выложить ! Если много денех , можно всё нульц конечно !!!

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Посмотрите зазоры по мануалу
http://faq.out-club.ru/download/outl...0290600ENG.HTM
http://faq.out-club.ru/download/outl...0218200ENG.HTM
Если на фото данные с листочка зазоров на холодном двигателе, то на горячем у вас клапана зажаты и они просто не полностью закрываются, что приводит к снижению компрессии и прорыву газов в впускной коллектор.

Добавлено через 9 минут
По идее с пробегом зазор должен увеличиваться.
Т.е. вам зазоры не отрегулировали.

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Пока нет. Я в этом деле не соображаю , что я запомнил попытался изложить )))) По работе клапанов я понял ! Спасибо !
Вы считаете что уже надо клапана регулировать ?
Ни как не хочет у меня правильно работать ГБО , вчера выехал на трассу , проехал километров 20 , так и не перешла на газ . Остановился открыл капот, просмотрел соединения , все на месте , сел погазовал))) и оооо чудо перешла . На кануне подняли переход до 69С , но до этого момента переходила нормально ... Завтра опять на СТО и так примерно по 2-3 в неделю !

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 

Зачем 69? У меня 40 и меня это более чем устраивает.