OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Управление поведение на дороге (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93735)

Jagdpanzer 28.01.2021 22:12

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от avbarai (Сообщение 2971911)
и заставляют не борзеть

Тут борзеть вообще опасно, всегда надо помнить что 2 тонны хоть какие помощники не помогут)) на 2Н я лично никогда не поеду по скользкой дороге, тем более быстро, альтернативы на мой взгляд суперселекту нет, все остальные парт-тайм который до 100км/ч например как в форчунере. Я брал только из за полного привода мпс.

Sokol 29.01.2021 07:23

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от avbarai (Сообщение 2971768)
Константин, Вы говорите об узкой части проблемы. Мы ведь ездим не всегда там, о чем Вы говорите.

Ну да, как бы частный случай. А вот еду я к примеру по объездной, где этих развязок туева куча на километр, и что каждый раз туда-сюда переключать? А за ради чего? Был бы парт-тайм (а он у меня был некоторое время) так и делал бы. Но тут то зачем?

На этой машине мне режим 2Н не нравится и все тут. Хотя до полноприводных Мицубиси и параллельно с ними ездил на заднеприводных БМВ. Вот там все в масть. И кстати весьма долго переучивал себя управлять Спортом не как БМВ. И вот сейчас обратно почему-то уже не хочется.

kaskas 29.01.2021 09:00

Re: Управление поведение на дороге
 
Езжу круглый год на 4H.
На МПС3 в режиме 2H экономить топливо невозможно из-за отсутствия хабов.
Больше никаких плюсов у режима 2Н нет.
Минусы 2Н:
- Машина менее устойчива при разгоне
- Резина на задней оси изнашивается сильнее
- В грязи шансов застрять больше

evg_krd 29.01.2021 09:26

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от kaskas (Сообщение 2972008)
Езжу круглый год на 4H.
На МПС3 в режиме 2H экономить топливо невозможно из-за отсутствия хабов.
Больше никаких плюсов у режима 2Н нет.
Минусы 2Н:
- Машина менее устойчива при разгоне
- Резина на задней оси изнашивается сильнее
- В грязи шансов застрять больше

зачем вы все время какую-то грязь вспоминаете? Вопрос был про езду на 2Н по городу\автотрассе
понятно, что при возможности плохой дороги 4Н включается заблаговременно (мокрая, скользкая, ямы, грунтовка и тд). а вот по сухой автомагистрали зачем 4Н? я вот езжу на рыбалку в Ростовскую область-350 км от дома. Из них почти 200 по платнику (ограничение 110). далее региональная дорога с хорошим асфальтом, и потом 30 км средний асфальт и 5 км грунт. так вот 4Н включаю как правило при съезде с региональной дороги на местную. Это с учетом что на улице тепло, сухо и тд

kaskas 29.01.2021 10:30

Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972013)
зачем вы все время какую-то грязь вспоминаете? Вопрос был про езду на 2Н по городу\автотрассе
понятно, что при возможности плохой дороги 4Н включается заблаговременно (мокрая, скользкая, ямы, грунтовка и тд). а вот по сухой автомагистрали зачем 4Н? я вот езжу на рыбалку в Ростовскую область-350 км от дома. Из них почти 200 по платнику (ограничение 110). далее региональная дорога с хорошим асфальтом, и потом 30 км средний асфальт и 5 км грунт. так вот 4Н включаю как правило при съезде с региональной дороги на местную. Это с учетом что на улице тепло, сухо и тд

Для чего Вы включаете 2Н?

kay42 29.01.2021 10:40

Re: Управление поведение на дороге
 
Я 2н включаю летом посуху на незагруженном авто для более легкого разгона и более легкого поворачивания. Руль легче становится

evg_krd 29.01.2021 12:24

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от kaskas (Сообщение 2972028)
Для чего Вы включаете 2Н?

при езде по трассе разрешенные 128 км\ч по сухой дороге не вижу смысла в 4Н. и да, едет чуточку легче на 2Н. если с прицепом иду, то тогда да-4Н

Sokol 29.01.2021 13:29

Re: Управление поведение на дороге
 
А кто-нибудь делал сравнение по разгону на 2Н и 4Н?
Ибо все это "едет легче, разгоняется быстрее" весьма субъективно и зависит от личного восприятия. Мне вот на 2Н руль кажется пустым, хотя это не так, но многим именно это нравится.
Хотелось бы понимать, какие преимущества у 2Н в сухую погоду по трассе. Про экономию единого мнения нет, мои эксперименты в этой части еще на МПС2 дали цифру в 0,2 л соляры на 100 км и то я думаю, там плюс-минус погрешность измерения. Т.е. ни о чем. На МПС3 2Н включал пару раз подурачиться на снежной площадке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972085)
при езде по трассе разрешенные 128 км\ч по сухой дороге не вижу смысла в 4Н. и да, едет чуточку легче на 2Н. если с прицепом иду, то тогда да-4Н

А мне наоборот кажется, что на высоких скоростях машина на 4Н более устойчива. Ибо даже в вашем краю очень хороших дорог на той же М4 местами есть колея. А Спорт очень так нехило в них шахарается, когда попадает, причем на 4Н менее заметно даже очень глубокую колею.

Venture 29.01.2021 13:49

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от avbarai (Сообщение 2971551)
Да, это всё шалости, кто из нас этого не любит... А вот как безопаснее в повседневке - 4H или 2H? Многие апологеты внедорожников в интернете утверждают, что на трассе безопаснее передвигаться в режиме 2H.

Это, скорее всего, обладатели part-time. Супер-селект - это самое главное преимущество МПС. Никогда не понимал людей, кто ездит на 2Н на трассе при чистой, но обледенелой дороге. Наступила зима - включай 4Н.

nick348 29.01.2021 14:43

Re: Управление поведение на дороге
 
Субъективно, на 2Н разгоняется шустрее, на хорошем асфальте, разумеется.

Venture 29.01.2021 16:29

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от nick348 (Сообщение 2972165)
Субъективно, на 2Н разгоняется шустрее, на хорошем асфальте, разумеется.

Субъективно!:)
А я вот субъективно так не считаю. В своё время проверял свои предположения на Ниве, последовательно делая заезды на полном приводе, переднем и заднем (снимая карданы). Там дефицит мощности двигателя, поэтому особенно заметно.
Сугубо мое личное мнение.

Olkov 29.01.2021 16:50

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2972113)
А кто-нибудь делал сравнение по разгону на 2Н и 4Н?
Ибо все это "едет легче, разгоняется быстрее" весьма субъективно и зависит от личного восприятия. Мне вот на 2Н руль кажется пустым, хотя это не так, но многим именно это нравится.
Хотелось бы понимать, какие преимущества у 2Н в сухую погоду по трассе. Про экономию единого мнения нет, мои эксперименты в этой части еще на МПС2 дали цифру в 0,2 л соляры на 100 км и то я думаю, там плюс-минус погрешность измерения. Т.е. ни о чем. На МПС3 2Н включал пару раз подурачиться на снежной площадке.

Добавлено через 2 минуты


А мне наоборот кажется, что на высоких скоростях машина на 4Н более устойчива. Ибо даже в вашем краю очень хороших дорог на той же М4 местами есть колея. А Спорт очень так нехило в них шахарается, когда попадает, причем на 4Н менее заметно даже очень глубокую колею.

По поводу экономии ролик есть такой) https://youtu.be/YwhAAwy1JZs

Молчун41 29.01.2021 16:53

Re: Управление поведение на дороге
 
А как насчёт, что при 2Н передний привод меньше изнашивается и когда он действительно нужен, то не подведёт.

эрмак 29.01.2021 17:21

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Молчун41 (Сообщение 2972208)
А как насчёт, что при 2Н передний привод меньше изнашивается и когда он действительно нужен, то не подведёт.

А с чего ради он изшашиваться меньше будет? В чем разница между 4Н и 2Н для переднего привода? Там одна шестерня в раздатке разомнкнутая будет и на этом всё. А, ну и резина на задней оси будет изнашиваться быстрее, об этом уже выше писали, при том что на передней медленнее изнашиваться не станет.

Тай 29.01.2021 18:30

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Молчун41 (Сообщение 2972208)
А как насчёт, что при 2Н передний привод меньше изнашивается и когда он действительно нужен, то не подведёт.

следовательно задний больше износится, экономя передний.
Полуоси, главные пары и сопутствующее - думаю больше риск сломать на моно приводе, нет распределения нагрузки которую может брать передний мост.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2972125)
Это, скорее всего, обладатели part-time...

на заднем я и на парттайме не езжу на скользком, тем более трассе

SGtomsk 29.01.2021 18:34

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2971922)
Массовый паркетник - это обычная переднеприводная машина с возможностью подачи некоторого момента на заднюю ось. Как раз на паркетнике всё абсолютно понятно - использовать приёмы для переднеприводной машины.

не все так просто. там непредсказуемое подключение/отключение задней оси и когда происходит занос то "остается молиться", потому что выходить из заноса как на переднем приводе не получится. старые хонды этим грешили, там задний мост мог сюприз подкинуть зимой в повороте и без ESP это была жопа, я сам так на трассе всплыл на каше, развернуло и улетел на небольшой скорости. следующий авто был точно такой же, но с ESP и с ним он стал очень устойчивый, на МПС ESP срабатывает гораздо позже.

Plust928 29.01.2021 18:36

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2972113)
А кто-нибудь делал сравнение по разгону на 2Н и 4Н?
Ибо все это "едет легче, разгоняется быстрее" весьма субъективно и зависит от личного восприятия. Мне вот на 2Н руль кажется пустым, хотя это не так, но многим именно это нравится.
Хотелось бы понимать, какие преимущества у 2Н в сухую погоду по трассе. Про экономию единого мнения нет, мои эксперименты в этой части еще на МПС2 дали цифру в 0,2 л соляры на 100 км и то я думаю, там плюс-минус погрешность измерения. Т.е. ни о чем. На МПС3 2Н включал пару раз подурачиться на снежной площадке.

Добавлено через 2 минуты


А мне наоборот кажется, что на высоких скоростях машина на 4Н более устойчива. Ибо даже в вашем краю очень хороших дорог на той же М4 местами есть колея. А Спорт очень так нехило в них шахарается, когда попадает, причем на 4Н менее заметно даже очень глубокую колею.

Точно такое же восприятие, на 2Н руль «пустоват» и, впечатление, что управляемость хуже, на 4Н как бы «прилипает» к дороге, едешь гораздо увереннее, разницы в расходе вообще не смог заметить.

SGtomsk 29.01.2021 18:40

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Plust928 (Сообщение 2972281)
Точно такое же восприятие, на 2Н руль «пустоват» и, впечатление, что управляемость хуже, на 4Н как бы «прилипает» к дороге, едешь гораздо увереннее, разницы в расходе вообще не смог заметить.

и не заметишь. сколько ни замерял больше 0.5 не мог намерить. так, погрешность. легкий ветерок даст больший расход. расход у меня поднялся в первую же неделю после покупки, когда поменял штатную резину на 32 атешку. следующий скачок когда установил багажник на крышу. после этого заморачиваться экономией с 2H просто не имеет никакого смысла.

evg_krd 29.01.2021 19:03

Re: Управление поведение на дороге
 
Спрашивается вопрос: для чего вообще этот режим сделал производитель?

эрмак 29.01.2021 19:21

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972299)
Спрашивается вопрос: для чего вообще этот режим сделал производитель?

Для езды по сухой ровной дороге. Машины же и в тае продают активно, там вон и версии с задним приводом есть. Это у нас климат не особо для него подходящий.

rbely 29.01.2021 20:09

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2972279)
не все так просто. там непредсказуемое подключение/отключение задней оси и когда происходит занос то "остается молиться", потому что выходить из заноса как на переднем приводе не получится. старые хонды этим грешили, там задний мост мог сюприз подкинуть зимой в повороте и без ESP это была жопа, я сам так на трассе всплыл на каше, развернуло и улетел на небольшой скорости. следующий авто был точно такой же, но с ESP и с ним он стал очень устойчивый, на МПС ESP срабатывает гораздо позже.

Скорей всего из-за того, что у Хонды (ну если про СРВ речь идёт) именно подключаемый по пробуксовке привод, возможно от этого и проблемы. Если брать систему как у Аута/Хтрейла (когда некоторый момент на заднюю ось передаётся всегда в 4вд/4вд-лок), то там такой проблемы не должно возникать. По крайней мере на П4007 ни разу не испытал каких-то проблем, хотя и попадал в довольно сложные условия.

evg_krd 29.01.2021 21:14

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2972306)
Для езды по сухой ровной дороге. Машины же и в тае продают активно, там вон и версии с задним приводом есть. Это у нас климат не особо для него подходящий.

Так почему тогда многие пишут, что и при таких условиях лучше на 4Н? Типа купил, нужно на все деньги ездить?

Мумий тролль 29.01.2021 23:25

Re: Управление поведение на дороге
 
Оставлю свои пять копеек.
За неделю удалось поездить по многим типам покрытий и в разных ситуациях, поэтому думаю, что субъективные ощущения адекватны.
Первое. Полный привод в городе. Если у нас сухой асфальт, скорее всего лето, лучше ездить на 2Н, имхо. Так как при почти полном вывороте руля при разгоне идут вибрации на режиме 4Н. Экономия наверное есть, но спорно.
Второе. Ситуация зимой на слегка заметённой дороге. Стабилизация, как по мне, работает адекватнее, так как она закусывает определенные пробуксовывающие колеса, тем самым обеспечивая передачу момента на необходимые. И если в режиме 2Н момент пойдёт только на одно колесо задней оси, то в режиме 4Н будет задействовано ещё и колесо передней оси, что обеспечит стабильность. То есть на скользком покрытии ощутимо быстрее машина возвращается к заданной траектории.
Третье. На трассе в режиме 4Н, так же во время снега. Машина ведёт себя лучше, за счёт того, что нет микро юза задней оси, так как трансмиссия автоматически распределяет момент на все 4 колеса. Пример: передние колёса первые въезжают в колею или же слой снега на трассе. В этот момент передняя ось тормозит, относительно всего кузова, а задняя ось (берём режим 2Н), продолжает двигаться с заданной нами скоростью (так как педаль все время в одном положении) и возникает незаметный, но юз. Если же будет включён режим 4Н, то передняя ось не будет существенно тормозить, так как она будет пытаться сама двигаться под воздействием момента от трансмиссии.
Попытался как-то обьяснить свои ощущения и предположения по работе трансмиссии.

И ещё вспомнил. На 4Н в районе 130-140 км/ч чувствуются вибрации, периодом около 1,5 секунд. На режиме 2Н таких вибраций нет.

Думаю, что вряд ли зависит от типа двигателя, но у меня бензин.

evg_krd 29.01.2021 23:31

Re: Управление поведение на дороге
 
Причем здесь 2Н зимой в снегу? Вопрос простой: на чем едете летом в городе/на трассе по СУХОМУ асфальту и РОВНОЙ дороге? Снег, грязь, гололед и тд понятно-минимум 4Н

эрмак 30.01.2021 00:24

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972334)
Типа купил, нужно на все деньги ездить?

Возможно, не могу за других говорить. Может да, есть такой режим значит обязательно надо его использовать. На других машинах в других комьюнити я такой подход тоже встречал.

Tvdss 30.01.2021 00:54

Re: Управление поведение на дороге
 
Не претендуя на истину. 2Н только летом на сухом асфальте. Для себя такой вывод сделал через 2 месяца после покупки, в насквозь знакомом повороте... Квест "жопа-жопа, ты куда?" в исполнении МПС3 вкупе с наглухо душащей движок электроникой - не, нах. Не моё... А всего-то лёгкий майский дождик. Лето, сухо, асфальт - можно 2Н. Что-то иное - от 4Н до 4LLc+RD lock

rbely 30.01.2021 00:56

Re: Управление поведение на дороге
 
Ну не знаю, я думаю, что всё же режимы нужно использовать по назначению. У меня стандарт (что на кроссере, что на МПСе) - с ноября по март основной режим 4Н (4вд у кроссера), с апреля по октябрь - 2Н (2вд у кроссера)... ну а смена режимов по дорожным условиям.

Тай 30.01.2021 06:59

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972351)
Причем здесь 2Н зимой в снегу? Вопрос простой: на чем едете летом в городе/на трассе по СУХОМУ асфальту и РОВНОЙ дороге? Снег, грязь, гололед и тд понятно-минимум 4Н

Тогда можно парт тайм, раз охота постоянно думать где вкл где выкл.
Супер селект всегда готов.

evg_krd 30.01.2021 09:03

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2972379)
Тогда можно парт тайм, раз охота постоянно думать где вкл где выкл.
Супер селект всегда готов.

В том то его и прелесть! Повернул шайбу на ходу-и через пару секунд у тебя 4Н например

Тай 30.01.2021 09:09

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972383)
В том то его и прелесть! Повернул шайбу на ходу-и через пару секунд у тебя 4Н например

а у парттайма по другому?

evg_krd 30.01.2021 09:20

Re: Управление поведение на дороге
 
Расскажите, на каком парт-тайме можно например на суорости 110 км/ч подключить перед

Rus_lan 30.01.2021 10:29

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972387)
можно например на суорости 110 км/ч подключить перед

Какова цель подключения на этой скорости?

Sergl 30.01.2021 10:56

Re: Управление поведение на дороге
 
По поводу 4H 2H, я 2H только на трассе летом включаю, когда еду спокойно и долго по сухому асфальту.
По городу езжу на 4Н.
А на шипованной резине, езда на 2Н, - это еще и повышенная нагрузка на шипы.

Стабилизация мне нравится на МПС. Когда нужно - нормально отрабатывала, и раскачку гасила. Но в тоже время не душит двигатель при малейшем отрыве колес от земли, как было на других моих машинах.

SGtomsk 30.01.2021 17:03

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972387)
Расскажите, на каком парт-тайме можно например на суорости 110 км/ч подключить перед

у нас тоже переключается до 100.

evg_krd 30.01.2021 20:58

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2972479)
у нас тоже переключается до 100.

Ну далее то можно ехать на 4Н. А многие парт-таймы такого не позволяют. SuperSelect вообще отдельный класс. Она с улыбкой смотрит и на part-time и на full-time. У них всегда компромисс. Мы-сами решаем как ехать.

aamozhaev 30.01.2021 21:38

Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972508)
Ну далее то можно ехать на 4Н. А многие парт-таймы такого не позволяют. SuperSelect вообще отдельный класс. Она с улыбкой смотрит и на part-time и на full-time. У них всегда компромисс. Мы-сами решаем как ехать.

Вот наконец-то сформулировано верно: Мы сами решаем как ехать!

Sergl 31.01.2021 09:35

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2972508)
Ну далее то можно ехать на 4Н. А многие парт-таймы такого не позволяют. SuperSelect вообще отдельный класс. Она с улыбкой смотрит и на part-time и на full-time. У них всегда компромисс. Мы-сами решаем как ехать.

Именно по причине парт-тайма - фортунер даже не рассматривал.
Он нормально подходит для Тайланда, где в основном сухой асфальт. Подъехал к песку или грязи - включил передок. Правда есть еще дождь, ну наверное на заднем, аккуратненько...

А у нас, 4 месяца зимы - то снег, то чищенный асфальт. И что с этим парт-таймом зимой делать? Ездить на заднем или рвать трансмиссию?

SGtomsk 31.01.2021 19:13

Re: Управление поведение на дороге
 
это у вас 4 месяца :) у нас уже полгода, а где родился там все 9...

Alekc73 07.02.2021 14:31

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Talrus (Сообщение 2644717)
Когда поехал, думал живым не вернусь. Проехал 2000 км и не одного заноса. Теперь на зиму только шипы.

Это только по Москве , где реагентами все облито можно ездить на липучке и даже летней резине. А для того чтобы занос был управляемым просто переключитесь на 2Н. Правда по льду на летней резине при таком режиме вообще не поедешь.

ТИН 08.02.2021 09:08

Re: Управление поведение на дороге
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2974810)
Это только по Москве , где реагентами все облито можно ездить на липучке и даже летней резине. А для того чтобы занос был управляемым просто переключитесь на 2Н. Правда по льду на летней резине при таком режиме вообще не поедешь.

А зачем переключаться на 2-Н? Что-то не понял или пропустил...


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU