Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

После замены шаровых (и дальше по вашему не продолженному списку) углы установки колес могут выйти за пределы нормы. На XL не менял еще шаровые, на первом Ауте и MB W140 после замены загоняли на стенд - с/р после чего делать было необходимо.

На гусеничном танке может и раз в 60 тыс. У ММС для всех автомобилей (продаваемых в Украине) сход-развал по регламенту (проверка/регулировка) раз в 20 тыс.

Можно и не наезжать 10-15-20 тыс, а влететь один раз здорово в яму или неудачно скакнуть на бордюр, проехав 10-20 км от "развального" стенда.

Нет я не работник автосервиса. Катая резину по $1000 за комплект, иногда имеет смысл разобраться в вопросе "малой кровью": делать с/р при замене деталей подвески, регламенту и смотреть за давлением в шинах.

Когда нужно делать развал-схождение
Регулировка углов установки колес

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Заказал в пятницу на прошлой неделе шп28 в Экзисте. Цена за одну 2043р. Забрал в субботу и вчера поставил в Диаманте. Сход-развал делал в первый раз за 72тыс. пробега. Машину не уводило, но решил приурочить к замене пружин. Все подошло отлично. Машина визуально поднялась см на 2, а может быть и больше(за счет износа стоковой резины). По ощущениям, все большой ГУУД))). Думал будет жестче. Очень доволен. Посмотрим что будет при полной загрузке. Пробоя задней подвески при проезде лежачих полицейских нет вообще. На старых пружинах было значительно хуже. Индивидуальное спасибо Large.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Trefun,
Вы в Киеве эти пружины покупали или в Москве? Никак не могу в Киеве найти

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

oleksak, посмотри в ЛС

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

В большей степени зависит от порядка обслуживания авты... Ну и не берем ситуацию, выделенную жирным, т.к. считаем это аварийным режимом, уверен, что почувствуется изменение поведения машины...
Учитывая, что на протяжении 24 лет своего автолюбительства я подвеску на своих автах (впрочем и многое другое, что не требует спец.стендов), делаю сам, вот мой список:
1. Делать с/р обязательно сразу при смене деталей, при которых происходит снятие или откручивание регулировочных деталей. Учитывая, что в 21 веке все попадающиеся мне авты имели только регулировку схождения, в этот раздел отношу: рул/тяги/наконечники, рычаги задней многорычажки (возможны варинты подрул.тяг и т.п.), для смены которых происходит откручивание рег.болтов задней подвески.
2. Делать с/р желательно через некоторое время после смены деталей, влияющих на положение подвески относительно кузова. Сюда отношу: пружины, аммортизаторы, рычаги, сложные сайленты.
Ради справедливости нужно сказать, что в зависимости от реализации подвески, некоторые замены из п.2 могут перетекать в п.1 (так например для ХЛ-я замена задней пружины на усиленную или установка проставки - это однозначно п.1, а на другой авте углы при такой операции вообще никак не изменятся).
3. Делать с/р нет никакого смысла - зря потраченные деньги и время - при замене шаровых, простых сайлентов, подушек и стоек/серег стабов, подшипников ступиц и опор стоек.
Ну а так можно для самоуспокоения и раз в месяц на стенд заезжать, только зачем? Мне например достаточно опыта, когда даже приезжая на стенд при заменах по п.2 вышеозначенного списка было всё в норме.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

В Киеве (как и в Украине) на тот момент не было, Алексей (Large) отправлял с Москвы. За что ему большое спасибо.

Понимая что углы установки колес изменятся после замены пружин, вы даете совет с/р не делать сразу, а ездить пока не усядутся? Мне логика не понятна.
Возможный износ резины, курсовая устойчивость (это уже вопрос безопасности) во благо экономии на лишнем с/р...не лучший совет, имхо.

По аналогии с ШП28 + новые амортизаторы, усадка у меня происходила около 2-х месяцев (с/р был сделан через 3 месяца на плановом ТО).
Задняя часть авто сильно поднялась по сравнению с просевшими оригинальными пружинами, автокорректор ксенона даже не справлялся первые пару недель.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Подскажите, а почему больше волгопружины не ставят и не обсуждают как 2 года назад? Время показало что они просели? А сами ставите теперь дорогие. Просто мне надо приподнять авто под новую резину но без проставок - хотел побюджетнее волговские ставить. Теперь смущает что все ставят дорогие. Что скажите?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну уж раз разговор о логике пошел, то судя по Вашей, сх/р нужно делать и после погрузки ХЛ-я...:) т.к. Вас есть уверенность, что положив 200 кило в багажник, и посадив 3-х челов, углы останутся в допуске? У меня нет (наоборот есть уверенность, что при такой загрузке они выйдут из допусков), причем не развал, а именно схождение... Но ездим же и груженные, и ничего. И за период усадки новой пружины ничего сверходинарного не произойдет...
Но опять же, все зависит от характера обслуживания, если в сервисе делаете операцию, то можно и сделать...
Я за 4,5 года владения пыжеаутом в сервисе был 3 раза: первые 2 ТО (и то зря, просто за гарантию побоялся), и один раз год назад в клубном ТСМ на сх/р заехал после установки проставок (заодно и правый наконечник превентивно сменил, не было бы оказии еще тысяч 15 на нем проехал). И вот скажите, зачем при таком подходе мне лишняя поездка в сервис?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Дорогие? Вы ЭТИ пружины считаете дорогими, или речь о других? А цены на оригинал видили? Т.е. стоимость двух баков бензина это сейчас дорого? Вы пружины меняете один раз, второй бывает редко, как правило, к тому моменту машину уже продают. А два бака бензина на сколько хватает? Если перевести на стоимость продуктов? Сколько тратиться в день/неделю?
Почему я начал искать альтернативу, и в последствии снял ВП:
- ВП на ХЛюп ставили из-за отсутствия нормальное альтернативы, как вынужденную меру;
- даже при производстве а/м Волга, купить нормального качества запчасти для нее была еще та лотерея! У отца и тестя были Волги, были и у меня Газели, знаю, проходил и обжигался неоднократно. А сейчас, после прекращения производства этого автомобиля, вообще непонятно, кто и как занимается запчастями для нее!
- потому, что закоренелые волговоды стремятся заменить родные пружины на что-нибудь "хорошее", и это "хорошее", как правило, получается что-то от иномарок! Вот парадокс же у нас в стране: все кто ездит на нашемарках всегда стремятся прикрутить импортное железо, а все кто ездит на иномарках - стремятся что-нибудь адаптировать от нашемарок!
- ВП не имеет зауженного витка, проще говоря, не адаптирована под наш поперечный рычаг;
- ВП имеет торчащий приплюснутый пруток с другой стороны. Резиновая проставка на нем размещается неправильно;
- ВП имеет бОльше число витков, но меньший их шаг, что, по идее, делает ее мягче, но чуть увеличенный диаметр ее прута это компенсирует. От этого витки пружины ближе расположены друг к другу, и при работе пружины на сжатие смыкаются друг с другом, амплитуда рычага уменьшается;
- ВП отсутствует нормальное антикоррозийное покрытие.
Но даже это многих не смущает. Почему не ставят? Ставят, сообщения проскакивают.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Год назад поставил волгопружины,да просели(пара 1600ре).Думаю менять на шп28(резина зимняя 225,60,R18 боюсь задевать будет)и по моему 2т.р за одну.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил Lesjofors 4215635 ни секунды не жалею.
Машина в поворотах ни какой раскачки по кочкам все четко и ни капли дискомфорта.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну понятно что пару волгопружин можно купить по цене одной Lesjofors.
Много отзывов о подделке.
Так скажите 43 см на задней оси от ЦГ до кромки металла крыла (не подкрылка) - это на сколько просела? заводской не знаю сколько было.
Жаль что проставки не метал - не доверяю я пластичным материалам, усадка будет, постепенно развал будет меняться.
Сегодня пойду брать назад, потом на перед. В выходные ставить.
Резина не цепляет (если кому надо) 235/60 R18 - проверял 4 чел по 90кг.
Что посоветуете поменять из резинок сзади - на подвеске ? пробег 77 ткм. ничего не менялось.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

все конечно хорошо но вот как раз отчета по установке то и нету :( только по результатам установки, а я так надеялся что фотки по процессу съема будут.

Добавлено через 33 минуты
Нигде не могу купить 4259245 / 58029 (обзвонил порядка 10 магазинов у которых указано что они есть, а их нет).
Может кто подскажет скрытые закрома родины????

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вопрос к Large. Lesjofors и Kilen одно и тоже,но все же что взять?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ДмитрийГлаз, да одно и тоже. Только разная упаковка, а внутри одно и тоже. Можно брать, что дешевле на данный момент.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если без проствок ставить шп35, нормально будет? Или лучше поставить. (Какие если нужно?)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

какие выбрать 28 или 35 пустая машина с шумкой была 75 см. после установки доп оборудования стало 71 см.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

без проставок под амортизатор 35-е ставить нельзя
нужно докупить 20 мм проставки под амортизаторы, производство Полимер Новосибирск

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

"Нельзя",а кто это сказал?Профессионально-категорично,улыбнуло!:biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вы о каких проставках ведете речь? Проставках под пружину, или под опору амортизатора? Если о "первых", то однозначно "без", если о "вторых", то желательно, но не прям обязательно. Поездите, посмотрите, подсунуть проставку под опору амортизатора не сложно. 35е пружины с августа "подрезали" на 1см, вроде как по лучше стало.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Так можно смело заказывать в ексисте не боясь задранной задней части авто или подождать пока выберется прошлый вариант или есть разница в номере

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Спасибо за ответ! Я про проставку под опору амортизатора. Сложно самому поставить? И 30 полимера будет много?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

http://exist.ru/price.aspx?pcode=4259245+

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Разницы в номере нет. Прошлый уже выбрался, сейчас релиз 2.0. На счет боязни - все относительно, решайте сами, я тут не советчик. Посмотрите последний отчет на СР-клабе.ру(ссылки здесь запрещены).

Намного проще, нежели пружину. 30 не должно быть много.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Потому что при отбое вверх очень сильный стук от амортизаторов. Так ездить категорически нельзя)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Лежачих полицаев,проезжаю без фанатизма,а в остальных случаях-лично мне,всё очень нравится!Но,каждому-своё!:hat:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сегодня поставил Lesjofors 4215628 - доволен как слон. Пробег 85000 просел зад капитально но не до пробоев. Не читал как тут все меняют, но я откручивал амортизатор и ступицу, как оказалось гораздо быстрее получается нежели амортизатор и рычаг от кузова. Резинки верхние и нижние на пружине заменил, хотя хз нужно ли было. По времени с заменой втулок стабилизатора и стоек стабилизатора, которые в итоге снял только с помощью "болгарина" 1 час, но это подъемник, профинструмент и помощник немного. Отзывы сугубо положительные и схожие с описанными ранее одноклубниками. Огромное всем спасибо за информацию. Настоятельно рекомендую!!!
P.S. Сколько не отправлял друзей в интернет, на форумы по различным другим маркам автомобиля, все жалуются что мол "ничё" не найти, никто не отвечает ну и т.п.... Я люблю out-club.ru

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

4259245 / 58029 а что это за усиленные пружины и почему они стоят 1300 рублей, а шп28 1900, шт35 2300?
По логике это шп45?))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Это пружины для конструкции типа "Пружина на стойке". Т.е. для прулей и 2.0.

Добавлено через 1 минуту
Их можно обозвать - ШПС45 (Шведская Пружина на Стойку)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

поставил 28ые супер зад поднялся стало гораздо мягче по ощущениям

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

я знаю что они там появились... по какой-то причине экзист ( в отличие от всех других магазинов) смог эти несчастные 2 из 4 пружин выкупить. причем в одном месте мне радостно сообщили что по текущему каталогу kilen эти пружины сняты с производства..

(после того как 2 я унес домой у экзиста их осталось всего 2 в доступе...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Еще и Kelin появился.
2 купили, в чем проблема то, не пойму что то?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Да потому что все не торопятся связываться с тем, что только появилось (пружины как 2 мес назад первый раз привезли), тем более с тем, чего еще не видно в каталоге. А вдруг вы завтра им принесете их на возврат д/с? В основной каталог LJF прописал, но вот магазины еще,видимо, не обновились. На днях пришла 2я партия, по Килену уже видно, скоро и по LJF подвесят. Пока не будет понятен спрос, с прогнозировать, сколько заказывать на следующий месяц/квартал будет тяжело, поэтому возможны небольшие перебои с поставками. С 28ми тоже самое было, сейчас статистики накопили, и теперь стараются поддерживать постоянный остаток на складе.

to D.A.V. Андрей, как Ваши пружинки, прижились? Есть ли какие-нибудь пожелания, замечания?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

to D.A.V. Андрей, как Ваши пружинки, прижились? Есть ли какие-нибудь пожелания, замечания?[/QUOTE]
Вообще все круто:good:Все размеры, как и при установке, ничего не просело. На зиму 16 колеса поставлю, вообще шоколад будет. Мне ооочень нравится, получил то, чего и хотел.:good:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Скажите, если авто не груженый, не слишком ли жестковаты усиленные пружины по сравнению со стоковыми?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ИМХО, ХЛюпу и близнецам, с их масивным задом, чуть жесткие "к лицу". Сдается мне, что ММС с пружинами для них немного перебздели, и заведомо заложили более слабые. -((

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Американский рынок требует,стучит копытами за авто,а-ля "гамаки на колесах"...
Типа,амплитуда колебаний авто на хайвее вероятна углу "поворотно-рулевого механизма" + некие телодвижения соседки,...
Нам их не понять...
Вот же...бл@дь!!!
Бздеть или нет,вопрос разносторонний!
Алексей,а пойдем-ка мы на пенсию в рамках клуба,а?:friends:
Давать советы,а смысл?Так мы реально переросли и в теории и практике...
Спасибо,респект,тебе Large!!!:friends::hat:

P/S III-ий Аут - темная лошадка...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Аааа, Эдик, валяюсь под столом Бест Негреско в обнимку с бутылкой рома! Как всегда плюсстопитцот!!!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

:friends:Коллега!!!
О.К.!
Давай далее без флуда...Позитивный настрой - это :good::good::good:
Поможем "Третьим Аут",нам это знакомо,принципиально не слабо...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Читаю форум,рссылка первая,по пружинам-эту тему,можно забивать,т.к.,кто желает(думающий)-поставит,а остальным(жаждущим непознанного,не умеющим читать)-удачи!P.S.Лёш,попробуй Bacardi Black,просто песня,не ради пьянства,а токмо,здоровья для!:good::friends: