Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 1508651)

они б...ять

Сообщение от Эдуард (Сообщение 1508867)

Категория Textar /что колодки,что диски/и иже с ними - это полное г@вно!
Не пытайтесь меня переубедить!Да,дешево,а на практике - п3.14здец....
Проверено на собственном опыте!КАК СКРИПЕЛО С НУЛЯ ,ТАК И ОСТАЛОСЬ!
Все в округе знают..,слышат..,и пытаются заснять,как мой Аут тормозит!!!!:rofl:

Сообщение от Labeaz (Сообщение 1507510)

NiBK PN3233 установил на переднюю ось вместе с дисками NiBK RN1404. Все необходимые мероприятия по обслуживанию суппортов выполнены, проблем нет, направляющие смазаны тонким слоем смазки из ремкомплекта (оранжевой). Скрип страшный, больше всего появляется на прогретых тормозах. В мокрую погоду меньше, но при прогреве тормозов снова появляется. Появляется в основном при неполном торможении, при замедлении до полной остановки авто - особенно сильно. Если на скорости оттормаживаться посильнее, то почти никаких звуков нет. Сначала подумал, что может чего не так при смазывании вышло и суппорта подклинивает. Разобрал, проверил - все ок. Насторожило 2 момента. В комплекте с колодками не было самоклеящейся сетки, про которую тут пишут и при установке колодки оказались немного короче, поэтому встали в салазки с заметным люфтом(!) На форуме вроде никто про такое не писал... В общем, терпеть это безобразие нет сил, сегодня приходят другие колодки (Adviks), поставлю, посмотрю, что будет... Комплект противоскрипных пластин родной есть, поставлю обязательно с ним.
Вот и думаю, вроде по NiBK только хорошие отзывы тут... может мне левак какой попался? Люфта при установке ни у кого не было? В принципе, это может быть причиной скрипа... люфт вполне может приводить к перекосу в процессе торможения, кмк... Кто что думает по этому поводу?

P.S. Одновременно на заднюю ось ставил колодки и диски NiBK - там все без проблем. Тормозит хорошо, скрипов нет, диски "полируются" колодками довольно ровно и "красиво". На передних дисках, кстати, полосы, приработка идет явно плохо...

Сообщение от migelka (Сообщение 1510307)

PN3233

Сообщение от tesla (Сообщение 1508536)

Смазка Bosch Superfit p/n 5000000150 (100 ml) и p/n 5000000151 (5g) - это минеральные высокотемпературные смазки с глиняным загустителем...Использоваться могут только как противоскрипные (anti-squeal) и сборочные (assembly) пасты ... В направляющих пальцах скобы суппортов Akebono их КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРИМЕНЯТЬ ЗАПРЕЩЕНО по причине минеральной основы ,разрушающей резинки (пыльники и кольца) и из-за того,что они коксуются в направляющих ....В slide pins суппорта применять можно только синтетические смазки ,совместимые с резиной...Стоимость таких смазок начинается где-то с 50 рублей за 10 грамм...Дешевле не бывает...У Bosch есть только ,по сути одна смазка для направляющих пальцев - это силиконовая смазка p/n 0204181121 производства Dow Corning,но в свободной продаже её не бывает,её закладывает Bosch в свои ремкомплекты суппортов для ряда автопроизводителей,в частности , для Тойоты....Все подходящие Pin-смазки старательно перечислил в этой теме выше,но видно замылилась та инфа.если народ так и путает ,какие смазки применять куда в тормозных суппортах...?

Сообщение от Labeaz (Сообщение 1509489)

Ну, что же. Выходные не прошли зря. Полностью разобрался во всех своих проблемах с тормозами, заодно и потестил новые для себя колодочки. История моя, напомню, была следующая:



Теперь отчет по результату.
Во-первых, посмотрел коробку от колодок NiBK. Вроде не подделка... Написано то, что надо, цвет тот, голограмма присутствует... короче, вроде как не левак.

Во-вторых, заказаны были колодки Advics (бывшие Sumitomo, я так понимаю) SN799P. Колодки получил, осмотрел. На коробке написано - керамика, при осмотре во фрикционном материале видны вкрапления меди. Ну, в общем, не стал на этом зацикливаться - что есть, то есть...

Приехал в "дружественный" автосервис. Стали разбираться. Направляющие двигаются отлично, поршни в цилиндрах ходят прекрасно, поверхность поршней - зеркало, никаких раковин или следов коррозии... Народ пожимает плечами и говорит, что чудес не бывает, суппорты не при чем, никаких подклиниваний быть не может. Сняли колодки. Действительно немного люфтят, но парни сказали, что это не должно быть критично и такой люфт не может быть причиной таких проблем.
Далее снимаем направляющие колодок в суппорте (металлические скобки, в которые они вставляются в суппорте), и мне показывают на внутреннюю поверхность этих пластинок - она блестит, как будто ее шлифовали, т.е. направляющие съезжали внутрь и задевали о тормозной диск! При этом усики в посадочных местах на пластинах полуразогнуты, что позволяет этим пластинкам ездить в суппорте довольно серьезно. Вот и причина тех жутких звуков, которые издавали тормоза!
к сожалению, изображение утрачено
Мало того, усики, которые с внутренней стороны были, уже полностью сточены! В общем, все сразу стало понятно... Усики везде подогнули, все почистили, хотя и так все было чисто, смазали все, что нужно и как нужно (направляющие пальцы еще раз очистили от старой смазки и для гарантии смазали оранжевой смазкой из ремкомплекта, противоскрипные пластины, тыльные стороны колодок, торцы поршней и эти самые металлические пластинки-направляющие высокотемпературной смазкой для тормозов из пакетика (ликви моли какая-то) и все! Никаких звуков, писков, шарканий, скрежетов нет и в помине! Даже ни малейшего намека на это!
P.S. Колодки Advics встали на свое место без каких-либо люфтов. Приложил их вместе тыльными сторонами с колодками NiBK и действительно - NiBK короче на 2 мм! Ну, это так, для полноты картины, хотя, как я понял, это все-равно было не критично... Проверять, будут ли скрипы с NiBK не стал - сразу поставил Advics и поехал на них...
Вывод 1: колодки NiBK можно считать реабилитированными, причина скрипов была не в них, так что могу от себя добавить еще один положительный опыт использования в копилку NiBK. Как уже говорил ранее - сзади стоят тоже NiBK, с ними никаких проблем.
Вывод 2: мелочей в таких вопросах, как тормоза не бывает... Вроде такая ерунда, а столько нервов попортила... Но теперь уж точно никогда об этом не забуду :) Главное, как я понял, при установке комплекта направляющих противоскрипных пластинок - подгибать усики для фиксации их в суппорте, дабы исключить их съезжание к тормозному диску. К чему приводит невнимательность в этом вопросе - я на своей шкуре убедился, больше не хочется ;)
Вывод 3: Самые положительные отзывы о колодках Advics! Чертовски понравились мне эти колодки! NiBK вроде тормозили хорошо, но на этих торможение более плавное, при этом оно более прогнозируемое! Чуть сильнее нажимаешь на педаль и чувствуется какая-то повышенная цепкость, вязкость что ли... не знаю, как описать по-другому... Так получилось, что после замены у меня выдались пара немаленьких маршрутов - порядка 500 км в сумме, поэтому успел колодки прикатать и опробовать уже в нормальном режиме. Дык вот - в процессе прикатывания - ни единого звука! Эффективность тормозов появилась очень быстро, буквально после пары-тройки пробных торможений (правда, тормозные диски стоят тоже практически новые, пробег на них не более тысячи км, так что сильно прикатываться было нечему). После 200-300 км с периодическими плавными торможениями пооттормаживался более серьезно - никаких замечаний. При этом колодки не пылят, не воняют. В общем, мне очень понравились... Правда, стоят они подороже, чем NiBK (примерно в 2 раза дороже), но ценник около 1200 р. для колодок не особо велик... Комплект противоскрипных пластин у меня был, так что их докупать не пришлось. Advics идут голые, без пластин. Родные противоскрипки оделись на них отлично, ничего гнуть-подгонять не пришлось.
В этой теме много уже обсуждались "керамические" колодки, к коим и Advics относятся, судя по всему. Мне кажется, что имеет место некоторое смешение понятий. Это однозначно не спортивные колодки и однозначно не та "керамика", которую используют в спорте! Поэтому говорить про повышенный износ дисков от этих колодок неправильно. Уверен, что его не будет. Достаточно подержать эти колодки в руках, чтобы все стало понятно. При этом прекрасное торможение, отсутствие пыли и другого негатива - явно говорят в их пользу. Справедливости ради, NiBK у меня тоже не пылили, но торможение у них не такое четкое и, на мой взгляд, слегка смазанное...

В общем, проблема решена, что не может не радовать. Может, кому-то эта информация также пригодится. Прошу прощения, что много букв...

Сообщение от morning (Сообщение 1511618)

не вижу в каталоге 1404

Сообщение от tesla (Сообщение 1511891)

Под пыльник поршня суппорта можно применить любую из двух видов смазок : полигликолевую или силиконовую...Обе высокотемпературные и совместимы с EPDM и этиленгликолевыми тормозными жидкостями...P/n 08887-01206 (Toyota), 31942 (Febi), 30931942 ( SWAG), Lubegard Squeak Relief p/n 91010 (emex.ru), Ford XG-3A Silicone Compound ( p/n XG-3A).... Ну и дальше по списку..Причём фордовская и Lubegard - успешно применяются в тормозе - и на направляющих пальцах , и как монтажная смазка при замене поршня суппорта на манжете и пыльника поршня и даже на колодках и клипасах колодок ( то есть являются по-настоящему универсальными тормозными смазками )..Оригинальные смазки из ремкомплекта суппорта Niglube RM / Niglube RX2 - естественно тоже подходят в полной мере ( оранжевая и красная)... Привёл только продукты по ценам , близким к адекватным ..На самом деле перечень большой.

Сообщение от divers143364 (Сообщение 1511973)

а Niglube RM в экзисте под каким номером можно заказать ?

Сообщение от su8 (Сообщение 1511578)

Ваша ошибка - 1404 ставятся назад по экзист, 1403 на перед. Может из-за этого ?

http://www.jnbk-brakes.com/catalogue...ISHI/Outlander

Сообщение от Zux (Сообщение 1512089)

Я там как раз разъяснил что и куда мажется. Керамика перматекс: по ней ни у кого на практике не было отрицательных отзывов, в отличии от ликви-молли, например. Свалены смазки вместе там, где они мажутся в определённое место.

Если есть что дополнить, пожалуйста, разумная критика это всегда полезно, только с фактами, например, по:

1. "Под p/n 000041000 (subaru) идёт смазка Niglube RX2 , она близка по составу к Niglube RM , но не одно и то же ..(Уступает по верхней температурной границе градусов этак на 20-30) "
2. "Свалены вместе оригинальные смазки для тормозов и смазки с вторичного рынка ( а это совершенно "разного поля ягоды")"
3. "Некоторые из них имеют вообще отрицательные отзывы по применению в тормозах ( как например, зелёный и керамический фиолетовый Permatex ). "

Добавлено через 18 минут

В довесок из официального мануала на XL 2010:

"Guide pin, lock pin, pin boot, bushing, boot ring, piston boot: Repair kit grease (Colour: Translucent red), Niglube RX-2 or equivalent"

http://faq.out-club.ru/download/outl...0118702ENG.HTM

Забавно, что на перед в палец идёт RM-2, а на зад идёт RM.

У третьего аутлендера указана только Niglube RX-2:

http://faq.out-club.ru/download/outl...0168200ENG.HTM

Сообщение от Walter (Сообщение 1512125)

Подскажите пожалуйста номер колодок Advics.

Сообщение от divers143364 (Сообщение 1512148)

насчет смазки для пальцев понятно , а какую смазку из приведенных вами(ближе к оригиналу) лучше использовать под пыльник поршня , учитывая что не будет полной замены а только профилактическая добавка.

Сообщение от su8 (Сообщение 1512167)

вопрос

Сообщение от su8 (Сообщение 1512167)

Ещё вопросы:
1. При замене колодок NIBK надо оставлять старые заводские пластины (4шт. на диск) или нет?..

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 1512292)

клеил на колодку сетку из комплекта и потом "одевал" пластины, смазка ликви-моли медная... езжу, пока тихо

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1512355)

Если пластины родные, то нормально не наденутся, придется усики разгибать.

Сообщение от tesla (Сообщение 1512403)

Противоречий никаких нет...Вопрос какую смазку использовать в направляющих ( силиконовую или полигликолевую) должен решаться в зависимости от конкретной конструкции "подвижного" суппорта. Есть конструкции ( конца 90-х,начала 2000-х ) ,где в пальцах используются резиновые втулки , там непосредственно контакта "металл-металл" нет..Там оптимальной смазкой будет силиконовый компаунд...А в тормозных механизмах Акебоно , Ate и др. основной проблемой выбора смазки является фреттинг-коррозия направляющих...Здесь нужна смазка с антифреттинговыми защитными свойствами ..Самой свежей из таких продуктов и является Molykote G-3407 antifretting Pin Grease - эта смазка на PAG-основе ... Самая последняя из суппортных смазок TRW/Lucas - PFG-110 заменяет все предыдущие специальные суппортные смазки этого производителя тормозов ( в том числе силиконовую PFG-106)...Но повторяю,вопрос какая лучше обязательно привязан к конструкции суппорта...У меня в арсенале и силиконовые,и полигликолевые ...Всем находится применение..:good:

Добавлено через 11 минут
Вот один из отзывов по использованию в направляющих Permatex Ultra ...forum.liberty.asn.au/viewtopic.php?f=2&t=12062