Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

я думаю ответ должен быть коротким, машина сертифицировалась для России...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Не совсем аргументированно. Это Ваши отмазки. А если очень частые поездки в европу, то надо было покупать только сетифицированную под европу? :)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

А тупость отклика на газ, потеря (ослабление) тяги были? Или в хорошей компании и плот-Яхта!?:)
Пс: реч не о адаптивности вариатора

Добавлено через 14 минут
Разрешенная максимальная скорость аута в руководстве по эксплуатации! А не в ПДД! Есть полигоны в том числе и платные где скорость не ограничена. ОД, говоря про ПДД, ЛУКАВО МАЖУТСЯ

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Да хоть для Зимбабве. Главное, что написано в инструкции. Если бы производитель написал, что техническое ограничение скорости для машины 90км/ч, к нему с правовой стороны никаких вопросов бы не было. У нас же в характеристиках автомобиля фигурирует, если не ошибаюсь, максималка 190км/ч и ни одного слова о каких-то условиях. Кроме того, как уже совершенно справедливо заметили, даже в России есть места, где ограничений скорости нет - различные полигоны и автодромы.

PS Вчера по трассе ездил, за бортом 33С, коробка визжала, как только обороты выше 3000. Надо, однако, тоже радиатор ставить.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

То есть например электро бритва под 127 вольт, или праворукая машина купленная в японии, полностью должна быть совместима со всеми странами вашего теоретически возможного пребывания?


прокат решит ваши проблемы, йа так думАю (с).

Добавлено через 42 секунды
полностью согласен.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

при резком наборе оборотов при обгонах коробка визжит и при меньших температурах воздуха - однако по мнению изготовителя - "это нормальный режим работы" :)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну следующим вполне логичным аргументом, вытекающим из первой отмазки про ПДД - это "Автомобиль сертифицированный для России, только в России и должен эксплуатироваться" :biggrin:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

PVladimirM, холодная коробка не визжит. Возможно, мы с вами сейчас подразумеваем разные звуки. Если какое-то время ехать не быстрее 100-110, и дать коробке остыть, то любой разгон происходит без посторонних шумов. А вот после интенсивного движения при высокой забортной температуре появляется визг, причем, двух разных видов. Один визг - это как раз то, о чем тут много говорят, предвестник перегрева, очень громкий "металлический". Появляется при резком газу, когда ГТ разблокируется, и обороты уходят под 5000. Второй вид - значительно тише, но тоже совершенно отчетливый. Появляется при оборотах выше 3000, от режима движения не зависит, четко слышен даже если медленно ехать на 1 передаче, раскрутив движок до 3000-4000.

Насколько я понимаю, несмотря на "металлический" характер звука, металл тут ни при чем, проскальзывания ремня нету, иначе коробка сразу сообщала бы об аварии. По моему мнению источник звука - кавитация перегретого масла. Громкий визг - это кавитация в ГТ при его разблокировке, а тот, который потише - на конусах.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

на счет кавитации полностью согласен, только по моему имхо, источник масло насос.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Так перегрев у Вас был или нет ? или просто повышенная температура + деградация масла немеренная ? У меня идея попытаться добиться установки до того как перегрею, а не фотать и тыкать этим в лицо дилеру .
пысы
сори сообщения ваши не нашел ...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

у меня не получилось - дилер "Динамика", Северодвинск

Добавлено через 7 минут
Дело в том, что иногда посторонний звук - "визг" или как его еще можно идентифицировать? - иногда возникает и на холодной машине в городском режиме при резком ускорении с 1500-2000 оборотов. Конечно, значительно чаще это происходит на трассе при больших скоростях, как Вы и написали. Однако не всегда.
Про кавитацию масла - вполне возможно. Это явление совсем не безобидное - вспоминаю, как в советсвкое время была передача о судах на воздушных крыльях (ракета, метеор) - кавитация приводила к сквозным повреждениям крыльев... ну это так, не совсем по теме

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Перегрева не было не разу. Просто большая деградация масла. На 26000 пробега 39000 коинтов. В ОД сказали что я уже третий.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вряд ли. Громкий визг совершенно точно раздается в момент разблокировки ГТ на высоких оборотах. А тихий визг, я повторюсь, слышен даже на очень слабо нагруженной коробке, так что вряд ли это насос.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Двигатель 2.0-пробег 8000 км,14 года -но дорестайлинг. На днях в Рольфе сделал Мут- диагностику вариатора- а вдруг прокатит,предупредили ценник 2500 если все нормально,или бесплатно если что то если что то есть. В итоге-все 8 параметров в норме,конкретно деградация-11700,все замечательно -гоняйте дальше,но денег не взяли-правда записали на замену радиатора- все вежливо и культурно,к чему бы это.

Добавлено через 2 минуты
Ой ,оговорка по //Фрейду-конечно замена генератора а не радиатора.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Zinch, Деградация совсем немаленькая, особенно для 2.0.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, может мы о разных свистах, я имел ввиду этот https://out-club.ru/board/showthread.php?t=69404 так как слышал такой свист и на стоящей машине, при газовании. Но конечно имхо, попробуй пойми что там свистит.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я в тему деградации еще не вник- ориентируюсь на слова мастера который сказал что 11700 для пробега 8000 км это нормально,вот если бы 38000-то тогда да.Справедливости ради надо сказать что перегрев ни разу не выскакивал и я лично ничего нового в поведении машины не замечаю , так как в основном езжу на 4-паджере,а сдесь сыну что то непонравилось- поэтому и поехали на диагностику-ну вот теперь буду вникать,это по нашему -отдать лимон триста и начать изучать техлитературу.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Поездил на выходных на большое расстояние с радиатором на вариаторе, проблема не проявлялась, на улице за 30, скорость в пределах 110 - 140, так же рваный режим.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Главное, чтобы зимой не перемерзло все нафиг без термостата.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

К зиме будем снимать, вместе с летней резиной :rofl::rofl::rofl:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

GPF, шутку оценил. Ха. Ха. Только вот никто не знает, какая минимально допустимая рабочая температура масла. И что будет, если масло остынет ниже этой температуры.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, Вам еще не надоело фантазировать о мифическом замерзании масла в CVT? Вы не задавались вопросом: "Почему ничего не мерзнет в XL?" Вот только не заводите песню про разные системы прогрева и т.д. При прогретом ДВС в XL, коробка тоже не греется.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, я не фантазирую, а спрашиваю. Заметьте, пока что никто ничего внятного ответить не смог.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, Правильнее поставить радиатор с термостатом , термостат стоит копейки, зато спокойно !

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

А вы зимой в тридцатиградусный мороз после 20-30 минут езды потрогайте корпус вариатора и мысли про заморозку оставят вашу голову навсегда.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

slim, ну потрогаю, и чо? Рабочая температура масла в вариаторе около 90С. Субъективно это "ой *лять обжегся". Если оно остынет, скажем, до 60С - это будет то же самое "обжегся". А вот что скажет вариатор на долгую работу при 60С?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Подскажите, в каком месте его нужно потрогать? И какой вывод я должен сделать?
Прежде чем трогать, машина должна в гараже постоять или можно прямо на улице, на стоянке подлезть и потрогать волшебное место?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Самым объективным в данном случае будет: во-первых найти характеристики нашего масла - его параметры вязкости, предельные рабочие нижние и верхние температуры и тд. Во-вторых - провести лабораторные анализы свежего масла и масла прошедшего несколько десятков тысяч километров (например зимой с радиатором и летом без радиатора) и посмотреть насколько его характеристики отличаются от исходных. Тогда это будет объективное суждение о проблеме радиатора. Если же параметры масла не меняются, то о каком чрезмерном износе может идти речь?
Где-то я давно писал после ТО-0 и общения с мастерами, что радиатор убрали из-за чрезмерного охлаждения вариатора на XL и выход из строя последнего. На меня сразу набросились владельцы XL-я, что никаких проблем с этим нет. Так что рассуждать о пользе и вреде можно бесконечно. Нужны факты, чтобы разрешить этот вопрос.
Сам езжу без радиатора сейчас в 30-32 градуса за бортом и пока никаких признаков ухудшения работы вариатора не наблюдаю.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Обратился с перегревом к дилеру, во время замены блока KOS по отзывной компании.
Сказали сразу что случай гарантийный но нужна диагностика. Когда отдавали сказали что запчасти заказали. Спросил про масло в КП, сказали что в норме . Через дней 40 запчасти пришли установили за пол дня.
В Выходные проверю.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

133880, Все эти данные по маслу давно есть в этой теме. От -40 до +160 там рассписана вязкость. На XL и правда небыло проблем зимой с замерзанием. Была проблема с прогнивание от реагентов, но это обусловлено местом установки радиатора. И убрали его ради экономии денег наспичках. Точно, так же, как GM поменяли деталь в замке зажигания ради экономии в 30 центов с машины. Проблема с замерзанием была на Паджеро, но там с завода было два радиатора на АКПП и по отзывной один демонтировали. Что положительно сказалось на асфальтовой эксплуотации, но повлекло перегревы на тяжолом бездорожье.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Уже почти 300 страниц по этой теме.А нельзя ли нам замутить коллективный иск ,по типу этого. http://news.auto.ru/article/category...t_kollektivno/ А то где то меняют ,где то не меняют!Фактически признав дефект: на новых аутах радиатор стоит.нас вынуждают эксплуатировать авто с серьезной технической недоработкой .Как делать промежуточные замены масла,так -Ах Россия относится к странам с тяжелыми условиями эксплуатации.Так почему же авто заведомо лишен узла,призванного поддерживать оптимальный тепловой режим при затрудненных условиях.Почему меня вынуждают гонять авто до перегрева,ну,давайте двигатель вскипятим,может еще какой косяк вылезет.ЮРИСТЫ НА ФОРУМЕ ЕСТЬ?Как это сделать?Думаю всем форумом скинуться и оплатить работу сможем!Буду первым!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я присоединяюсь,это никуда не годится,такое отношение к клиентам,в условиях всеобщего кризиса,и как насмешка звучит:Митцубиси - надежно!У меня вообще ощущение что меня обманули.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Не было у меня такого ощущения, пока на форум не пришел :bugaga:

А если по теме, то коллективный иск поддерживают большинство, пока речь не заходит о компенсации издержек в случае проигрыша...

P.S. Сам не юрист ни разу.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

А что расклад так сильно .. напряг?
Да ладно вам. В этой теме призывы замутить как раз таки были неоднократно (даже постоянно):biggrin:. А к чему они приводили? Только к одному - тема быстро забивалась полнокровным флудом: негодованием, эмоциями и нытьём. Ни разу ничего НЕ РЕШИЛИ. Смысла - ноль. Вру: смысла - минус 100%. Потому как минимальные крохи технической инфы терялись в потоке нытья.
Это такое своеобразное неуважение получалось .. к этим крохам инфы. И к новичкам - ищущим иголку в стоге сена. "Иголка" это технич. инфа. А "сено" это отзывы.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

escape112, Нету там никакой компенсации в случае пройгрыша. Так же, как и при иске о трудовом споре. При подаче иска о защите прав потребителя, вы даже доказывать ничего особо не должны, в отличии от диллера, который как раз должен доказать, что он не баран.

Добавлено через 2 минуты
Буквально 3 месяца назад был процесс с участием Рольф, касательно Фольцвагена. Итог: Рольфу вернули 2 машины и получили с них компенсацию в тройном размере от их стоимости.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, Я про компенсацию судебных издержек, компенсацию стоимости проведения экспертиз и т.п. Кто-то же должен это оплатить?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну неужели тысячи владельцев аутов не смогут собрать энную сумму.Да и информация о возможности такого процесса просочившись в сми и создав негативную оценку марке,думаю, заставит дилеров по другому посмотреть на ситуацию.Просто нужен человек ,для которого подобные дела не являлись бы доп нагрузкой ,а были бы частью его работы ,за которую он точно должен получить деньги.А так у меня ничего пока не горит,но это вопрос времени,условий эксплуатации и его величество случай,который в данной ситуации уже выливается в систему.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, ваг проще вернуть.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Если исключить:
- тех, кому уже поставили рдиатор;
- тех, кто сам поставил радиатор;
- тех, кто просто не знает и не заморачивается по данной проблеме:
- тех, кто не читает данный форум

То останется не так много владельцев - а именно тех, которые не согласны тупо "убивать" вариатор , преднамеренно его перегревая - то есть тех, кому дилеры и ММС отказали в устранении ошибки изготовителя по формальному признаку - отсутствию перегрева...
как-то так

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Согласен на 100%.Большинство вообще не знает о существовании такой проблемы,многие из тех кто знает вообще не парится,так как меняет автомобили раз в год.Сейсас у большинства владельцев авто отношение к ним чисто потребительское.