Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Без проблем. Я менял. При чем несколько раз подряд получилось, так как сальник распредвала левый немного коряво поставил. Но гараж был с ямой. Без ямы на мой взгляд на трешке сложно это делать.

Добавлено через 1 минуту
На данный момент пробежал порядка 6 т.км всё норм.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Крепче...

Добавлено через 48 минут
У 0W-30 база "покрепче". Но на лето достаточно и 5W-30.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

При каком пробеге?
У меня мобил на Л9 при замене раз в 15 тыс. км. была идеальная чистота под крышкой, но вот масложор пошел :)

Дело не в том, что изначально отечественные масла плохи, а в том, что есть кому продать пакт присадок на сторону при производстве :)
Воровство - короче.

Добавлено через 1 минуту
В средней полосе России и южнее - круглогодично.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@scruba, ну как раз в районе маслосъемных колец и возникает лакообразование которое забивает или уменьшает размер отверстий под маслосъемными кольцами через которое уходит снимаемое со стенок поршня масло. Т.е. если масло не термостабильно при высокой температуре, то как раз в зоне самой высокой температуры в ЦПГ начинается лако и шламообразование которое и приводит к масложору, в то время как остальной двигатель может быть чистейшим.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Доброго времени суток, Уважаемые!
Помогите пожалуйста совсетом по маслу Fuchs Titan SuperSyn GT1 5w-40. Один из сервисов рекомендует лить на аут 2011, 2.0, 4b11, пробег 90 000. Немного смущает то что его нет в списке уважаемого Вадим_69. Если это совсем не то, посоветуйте пожалуйста что-нибудь подходящее :) Пытаясь изучить обсуждаемые варианты + список рекомендуемых, потихоньку схожу с ума :o_o:
Заранее благодарен!

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@Pch, масло несоответствующей вязкости для двигателя. Выбирайте любое масло из списка Вадима https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=3425 все они вполне подходят.
PS. Я бы ориентировался на вязкость W30 из его списка.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Странно, рекомендуют клубные партнеры... Специально не лезу никуда, стараюсь только у клубных делать. Они то вроде знают свое дело.
Спасибо за подсказку с W30! По первому показателю 5 или 0 лучше смотреть? Машинка бегает только по Москве.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

5W30 Вам за глаза

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Видимо, не совсем знают ;)
У масел xW-40 очень высокий HTHS (>3.5). А наши моторы (как и почти все японские, особенно современные) разрабатывались под масла с низким HTHS (если уж совсем точно, то вплоть до вязкости 0W-20). Никаких бонусов по защите мотора на xW-40 вы не получите, а вот "угар" возможно, как и повышенный расход топлива.

Инфа к размышлению (русский перевод взят здесь, оригинал (кто владеет японским :hat:) здесь):
В конце 90-х в японском научном издании института Toyota R&D группа японских ученых разрабатывали труд о влиянии HTHS на износ двигателя (что в дальнейшем пошло в основу разработки требований ILSAC совместно с американцами):
Toshihide Ohmori - Toyota Central R&D Labs., Inc.
Mamoru Tohyama — Toyota Central R&D Labs., Inc.
Masago Yamamoto — Toyota Central R&D Labs., Inc.
Kenyu Akiyama — Toyota Motor Corp.
Kazuyuoshi Tasaka — Toyota Motor Corp.
Tomio Yoshihara — Lubrizol Japan Ltd.
Провели эксперимент на четырехцилиндровых двигателях 1.6 с системой изменения фаз газораспределения. Главная цель экспериментов — узнать, как масла с разным HTHS влияют на износ двигателя. Как влияет на износ, добавление модификаторов трения в моторные масла, на основе MoDTC (органического молибдена). В двигатели заливались масла разных вязкостей с разным HTHS (Высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига) после некоторого «пробега» двигатели разбирали и исследовали на предмет износа деталей.
1. поршневые кольца. При вязкости HTHS 2.6 наблюдается «пограничная зона износа» — порог ниже которого начинается значительное увеличение износа, если HTHS меньше 2.6, то износ очень сильно увеличивается, если больше 2.6, то линия износа почти на одном уровне. вплоть до 3.5. Чем выше обороты двигателя — тем пропорциональнее увеличивается износ поршневых колец. При повышении вязкости выше 3,5 износ не растет, но начинается угар масла.
2.Износ кулачков. При HTHS 2.6 опять пограничная зона. HTHS меньше чем 2.6 — износ повышается, больше чем 2.6 — износ минимальный вплоть до 3,5. Выше 3,5 повышение сопротивления проворачиваемости (рост расхода топлива).
3.Износ шатунных подшипников. Износа особого не видно — от 2,6 линии прямые в сторону HTHS 3.5 и выше.

Добавлено через 3 минуты
Лейте в городе 0W-20/0W-30 с HTHS 2.7-3.3 (ILSAC, ACEA A1 A5). Если одни городские поездки, т.е. частые пуски + мотор не всегда хорошо прогревается, то лучше нулёвка, имхо...

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Вадим, огромное спасибо за пояснения! :hat:
Видимо да, далеко не всегда "Клубный партнер" и уже тем более "Официальный дилер" говорит о том, что там знаю что делать )
Поездки действительно 90% по городу (как и у многих работа-дом, выходные ашан). Буду смотреть в сторону 0w-30.
Еще раз огромное спасибо за подсказку, подозрения были не напрасны )

P.s. осталось определиться между 0W-30 Shell Helix Ultra A5/B5 и MOBIL 1 FE 0W-30. Наверное возьму Shell, в разных его вариациях езжу на нем уже лет 10 )

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Коллеги, привет.
Подскажите кто, что знает.
После того, как я заболел масляной темой, присматриваюсь к маслу моторному полусинтетическому VALVOLINE Maxlife FE 5W-30 VE18060.
Кто-либо лил его себе?
Или есть теоретические знания относительно данного масла?
Думаю, что данная информация всем будет интересна, у кого пробег под двести.
Я искал, но не нашел.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

А почему интересуетесь именно полусинтетикой? У меня пробег 187 тыс.км., лью Valvoline SynPower FE, 0W30 зимой и 5W30 летом, меняю масло каждые 6-8 тыс.км. От замены до замены хватает 5 литров, т.е. на долив (для поддержания масла на максимальной метке щупа) уходит примерно 500 мл. На холодном движке пропали подстукивания гидрокомпенсаторов, которые были на Motul EcoNergy 5W30.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Интересует не столько полусинтетика, сколько свойства МаксЛайф. Его же позиционируют, как масло для двс с большим пробегом. А пуск на холодную для меня по-стольку по-скольку. Т.к. вебасто стоит. Вот поэтому и в поиске. Сейчас залит Генезис Глайдетеч. В принципе, не плохо работает. Но гидрики в первые минуты работы очень слышно. Потом звук тихого стрекотания. Даже форсунки слышу))
Кстати. Звук гидриков ВООБЩЕ пропал?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну, совсем или не совсем пропал сложно сказать, ибо не обладаю музыкальным слухом, но точно то, что этот звук перестал выделяться на фоне общих шумов от работающего двигателя. Раньше гидрики подстукивали примерно через пару минут после холодного пуска, и затихали либо после полного прогрева, либо после нескольких легких подгазовок. Перейдя год назад на Вальвик, я даже этого стука не слышал.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Хм... Пока я останусь на Генезисе. Откатаю тысячи 4. Затем ещё одну замену сделаю. А уж потом полезу менять прокладку клапанной крышки. И будет понятно, в каком состоянии двигло.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@Helentano, а зачем менять прокладку клапанной крышки? Течет что ли?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

В принципе можно попробовать и 0W-30. Тем более зимой в Барнауле. Кстати, вебаста практически не нагревает масло в картере (были на ойл-клубе замеры одного форумчанина) :(
Или 5W-30 Лукойл Genesis Armortech A5/B5 - у него с низкотемпературными отлично!

Добавлено через 5 минут
Есть их у нас :)
Всё там отлично с присадками и низкотемпературными :good:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Подскажите,что нам подходит:
https://www.ulmart.ru/goods/845395
https://www.ulmart.ru/goods/3518880
Хочу с мобила на шелл перейти.
Да,пробег 89 тыщ.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Залил недавно по совету @Вадим_69, первое по ссылке, расхода нет, шум гидриков на горячую пропал, а может связанно с температурой воздуха, сейчас потеплело сильно, в моторе вообще никаких посторонних звуков, а вот недавно -30-35 было, вот тогда шумел мотор.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Из этих двух лучше первое. А ещё лучше в том магазине это или это.

Добавлено через 6 минут
Кому интересно (особенно жителям Москвы, Питера, Челябинска, Волгограда, Перми и Ростова-на-Дону): в oem-oil сейчас акция - если купить у них масло, то проводят БЕСПЛАТНО анализ свежего и отработки!

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

странно ,в Кэмпе есть http://kemp103.ru/motornye-masla/mas...425109013.html
только как понять страна: ФИнляндия. Неуж то из Финки ближе везли, чем из Торжка. Или это о чем?

И сколько же всего вариаций этого Шелл Хеликс Ультра, и ШХУ Профешнл ,в частности?

Добавлено через 20 минут
По прожаркиным фото действительно, у Шелл большой нагар-осадок. но это же при температуре кипения, не знаю, сколько там градусов..150-200-250...?А разве в ЦПГ группе, у маслосъемных колец, такие температуры есть, при нормальной работе? Нет. Или Вы просто про тенденцию отложений у масел Шелл?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Вот картинка распределения температур поршня, в том числе в районе колец
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1455011389
Как бы в принципе местами до 300 доходит. Плюсом у старых двигателей были большие отверстия для отвода масла, а у новых очень тонкие от 0.5 мм - забиваются моментально.

Вот ссылка на http://bmwservice.livejournal.com/10...thread=5677559 там подробно расписано и несмотря на критику "прожарки" масел - трудно не согласиться с автором.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@CyberStorm, это температуры МИВЕКа или BMW? У BMW мотор даже зимой на холостых перегревается, а у нас НЕДОГРЕВАЕТСЯ... Всё-таки такие температуры более актуальны для турбозажигалок и форсированных европейских моторов, а не для "холодных" японских атмосферников, имхо.
И сколько по времени такие температуры у масла (если вообще до них доходит)?
Касательно высокотемпературных отложений - есть мнение, что их даёт в основном полимерный загуститель, коего в наших (маловязких) маслах совсем немного и, наоборот, немерено в маслах типа 0W-40/5W-40/5W-50... То, что некоторые называют "полимеризацией"... (не случайно самая "чистая" у Сергея "Прожаркина" оказалась моноградная минералка ВОЛГА ОЙЛ М-8В SAE 20 :biggrin:)

Добавлено через 6 минут
С чего им забиваться то при "правильной" вязкости и адекватных интервалах? А вот при неправильной и получается угар/нагар :)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Хм...впечатляет. Нет..я конечно понимаю ,что в ЦПГ температура не 90-100гр., как показывает прибор на панели (если он есть), Но по хорошему, не должны же в нормальном режиме моторы иметь температуру в какой то части себя, при которой масло "жарится". Если только не определенный конструктивный брак, конструкторский косяк и т.п. Видимо, что есть у БМВ такое...У нас же, по хорошему,есть риск. Наш мотор то не догретый бывает, но....наш любимый вариатор, не имея радиатор, может запросто добавить мотору десяток-другой градусов, т.к. варик при перегреве банально "поделится теплом своего тела" с мотором. Вот только не знаю, при температуре, когда масло "поджарится", неметаллические детали (а может и некоторые металлические) просто ..."умрут" тоже.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Я не разбирал моторы Оутландеров, но с моторами Вазовской классики знаком. Углеродистые отложения прекрасно отслеживались на поршневой ВАЗов, конечно не такие как на фотках у BMW. Но надо понимать разницу между температурой в целом холодного двигателя Оутландера которая в пределах 95 градусов или ниже и высокой температурой внутри камеры сгорания и в районе поршневых колец. Все таки там ка бы горение происходит и по любому высокая температура должна быть. Полимеризация это как раз загустение масла, т.е. в виде сгустков. А высокие температуры на фотке это ближе к лакированию и шламообразованию которые собственно и забивают каналы в районе колец. Там как раз высокие температуры присутствуют в любом двигателе внутреннего сгорания.
PS. Мастер ОД меня как-то предупреждал на ТО, что надо очень осторожно утеплять зимой подкапотное пространство, т.к. весьма значительная часть тепла уходит через корпус двигателя и воздухообмен под капотом важен даже в достаточно сильные морозы, а уж если на улице теплее -10 и двигатель укутан, то может возникнуть локальный перегрев участков двигателя со всеми вытекающими. Видимо они не раз сталкивались с перегретыми движками.

PS. Кстати не нужно забывать еще и про качество бензина, который может не полностью сгорать и образовывать сажевые отложения, сажа при высоких температурах и давлениях совместно с маслом может создавать очень стойкие загрязнения. Наверное все помнят тему про EGR? Как там клапан забивался гадостью до клина, а ведь там по сравнению с камерой сгорания вообще низкие температуры.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@CyberStorm, тут больше вопрос об адекватности "прожарочных" тестов. Ведь Сергей по сути "жарит" масло, "выпаривая" загуститель. И получается, что ВОЛГА ОЙЛ М-8В SAE 20 у него самое чистое, хотя многие советские водилы прекрасно помнят "чистоту" мотора после минеральных масел :)
На ойл-клубе было несколько последователей "прожарки" и у всех получались разные результаты для одних и тех же масел :biggrin:
Ещё пример "относительности" тестов на депозиты - мы тут на форуме видели фото как "блестят" моторы после больших пробегов на Mobil1 5W-30. А вот в презенташке Amsoil 5W-30 Mobil1 EP оказался на предпоследнем месте по результатам теста на депозиты из официального (!) набора тестов ILSAC GF-5. А на первом - Castrol Edge, который у Сергея "отметился" грязными колбами :dont_know:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Если я правильно понимаю, если выпаривается загуститель, то осадка должно быть в более вязких маслах, т.к. его там больше? Черт, эти прожарки...сбивают с толку....

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@Вадим_69, я не утверждаю, что масло X оставляет меньше отложений чем масло Y. Просто привел информацию для размышления полученную из различных источников, а уже каждый должен сам определиться.
Я, например, видел тест "прожарки" в котором одними из участников были: Shell helix Ultra HX8, Lukoil Super, Mobil1 ESP, LM и многие другие. Lukoil и LM при одинаковой температуре нагрева не оставили никаких следов на посуде, а вот остальные масла оставили нагар и отложения. Более того, Lukoil начисто отмыл при нагреве нагар, оставшийся с предыдущего теста после Mobil ESP :)
Думаю, что от масла, которое на тестах не оставляет следов, можно ожидать, что и в двигателе оно покажет себя также хорошо.

По поводу презенташки Amsoil, есть такая фишка у маркетологов, когда целью для дискредитации выбирается основной конкурент на рынке, при этом для создания впечатления "объективности" собственный продукт ставится на 2-3 место, а лидером обозначается продукт имеющий сравнительно малую долю на рынке и не представляющий никакой угрозы как конкурент. В конкретном случая, основной конкурент на рынке США у Amsoil несомненно - Mobil1, по нему и основной удар.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Не скажи, там все конкуренты, и Castrol, и Pennzoil... Вообще, Amsoil в штатах тоже масло эксклюзивное (типа Red Line). Рынок там делят Mobil, Pennzoil, Castrol и Valvoline.
Кстати, в большинстве тестов из презенташки Amsoil на первом месте, в т.ч. тест на пятно износа. Результаты которого потом совпали до сотой с тестом ойл-клуба :what: Так что не только маркетинг... И, кстати, Mobil не подал в суд на Амсойл, а вот Red Line на бобойле "оправдывались" перед американцами за этот тест...
Выходит, все на M-8B? ;)

Добавлено через 11 минут
Да я бы вообще их не принимал близко к сердцу ;)
Все масла проходят кучу тестов на отложения для получения допусков ACEA, ILSAC, Dexos, Ford, VW, MB и т.п. Причём на промышленном оборудовании и стендах по стандартизованным методикам ASTM! А тут "кустарный" метод "на коленке"...

Добавлено через 18 минут
Поддержу - всегда был противником "картонок" на радиатор и разных "одеял" на мотор...

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Вряд ли поддержу этот почин, но то, что видимо у М-8 база качественная это точно. У него кинематическая вязкость при 100 градусах в интервале 7-9.3, в целом это аналог по SAE 15W30. Классификация API SD. Источник: http://www.gosthelp.ru/text/gost1747...amotornye.html
Таксомоторы выхаживали на нем по 500 тыс. км. до капиталки (знаю из первых уст). Правда в то время не было таких пробок, как сейчас. ИМХО - если ему добавить современные присадки, то вполне так качественная минералка получится, типа масла от Mitsubishi :) (в смысле ENEOS)

Спецификация универсального масла M-8В:
Масло М-8В (ГОСТ 10541-78) готовят из смеси дистиллятного и остаточного компонентов или дистиллятного компонента узкого фракционного состава с эффективной композицией присадок. Используют всесезонно в вреднефорсированных бензиновых двигателях легковых и грузовых автомобилей с периодичьностью замены до 18 тыс. км пробега, а также как зимнее масло для среднефорсированных автотракторных дизелей.
Технические характеристики моторного масла M-8В
Показатели Вязкость кинематическая, мм2/с: при температуре 100°С 7,5-8,5 при температуре 0°С <=1200 при температуре -18°С не нормируется Индекс вязкости, не менее 93 Массовая доля механических примесей, %, не более 0,015 Температура, °С: вспышки в открытом тигле, не ниже 207 застывания, не выше -25 Коррозийность на пластинках из свинца, г/м2, не более 10,0 Щелочное число, мг КОН/г, не менее 4,2 Зольность сульфатная, %, не более 0,95 Цвет с разбавление 15:85, ед. ЦНТ, не более 3,5 Плотность при 20°С, кг/м3, не более 905 Массовая доля активных элементов, %, не менее: кальция 0,16 цинка 0,09 фосфора 0,09

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@Вадим_69, А разница между 5W-30 Pennzoil Ultra (Ultra Platinum) и Pennzoil Platinum, только в присутствии бора? Или еще в чем то? Разница в цене 700-800руб. А еще кажется на оил клубе Вы высказали предположение, что база ультра платинум по-слабее, чем старый просто платинум. Так ли это или я не так все понял?)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Подскажите пожалуйста, чем отличается MZ320753 от MZ320150?
Оба 0W30, оба 1л.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Первое - "обновлённый" до API SN ILSAC GF-5 вариант. Думаю, щелочное чуть подняли (до 8 согласно требованиям ILSAC GF-5)...
Кстати, MZ320754 - 4 л.

Добавлено через 19 минут
Да, разница в чуть "урезанном" в Platinum пакете присадок (меньше антиизносных на основе дитиофосфата цинка (ZDDP), "моющих" на основе салицилатов кальция) и отсутствии бора (антизадирные для цветмета + "моющие" беззольные детергенты/дисперсанты (сукцинимиды бора)). Как следствие - слегка сниженное щелочное...
ИМХО, если тратить на канистру 5 л более 5 тыс. руб., то можно и доплатить 700 руб. за Ultra (перфекционизм по полной ;) ). Но Platinum - тоже весьма достойное масло...
Да, когда пошли анализы новых масел на PurePlus я обратил внимание на возросший NOACK по сравнению с маслами Pennzoil Ultra API SN, но без PurePlus (как и Shell Helix Ultra 2013-14 гг. без PurePlus, у которых NOACK был нетипично сверхнизкий для гидрокрекинга и даже ПАО: 6-8). Я высказал идею, что Shell на этих маслах уже вовсю тестировала новую базу GTL, не афишируя. Когда технологию обкатали, появился анонс новой базы PurePlus. Но вот возросший NOACK до 9-9.5 в новых маслах свидетельствует о том, что там GTL уже начали "мешать" с гидрокрекингом в целях удешевления производства. Чисто бизнес :(
P.S. А где вы видели "старый" Platinum? Сейчас уже все идут PurePlus...

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Спасибо Вадим!
Я видимо погорячился приняв серебристую канистру без слова "ультра" за старый pennzoil:blush:. На oem-oil.ru

Я сейчас докатываю "легендарный" Mobil 0w40, и сломал себе весь мозг мыслями с чего начать)))

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@VICTORыч, а к "легендарному" Mobil1 0W40 есть претензии? Озвучьте плз. Ну типа масложор, износ или еще что нибудь

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Никаких претензий. Уровень от замены до замены (7500км) на максимуме. Пробег 137 000 км. Есть желание заморочиться:) Я помню, как мне по моей неопытности на 90 000 км залили 5W50 и после того, как я вернулся на 0W40, машину не узнал. Вот мне и интересно теперь, что будет на 5W30 после 0W40. А "легендарное" оно не потому, что плохое, а потому что столько копий сломано на всех форумах. О какой бы вязкости или бренде ни говорили, обязательно сравнивают с Mobil 0W40:)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

похоже- ничем. оба GF-4
http://www.autodoc.ru/Web/part/mitsu...5/art/MZ320150

http://www.autodoc.ru/Web/part/mitsu...5/art/MZ320753

если только, как Вадим говорит, что то поменяли в составе. Но видимо, цифры характеристик не поменяли. (это уже я говорю :))
везде пишут, что оно GF-4
мм...ценой прилично отличается...!!))

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Неа :)
MZ320753, MZ320754 - API SN ILSAC GF-5, на канистре хорошо видно
А Автодок такой Автодок :)

Добавлено через 19 минут
Советую начать с 0W-30/5W-30 Valvoline SynPower FE
А можно и вот это :good:

Добавлено через 33 минуты
@VICTORыч, из Mobil можно и 0W-20 Mobil1 AFE В Емексе от 600 руб./л

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Глядя на графики особых изменений почти и нет ...а глядя на цены "улучшения" на лицо:good:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@Вадим_69, ниче се AFE 0W20 подешевел! А вот AFE 0W30 арт. 112746 нисколько дешевле не стал :(