OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Самостоятельная замена жидкости в CVT (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586)

zorge799 17.09.2015 14:55

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2060429)
zorge799, А причём тут это многострадальное Yokki? Обсуждаем вроде оригинальные жидкости, а не УНЕВЕРСАЛЬНЫЕ заменители, которые их производитель рекомендует так же и в цепные CVT. И параметр "индекс вязкости" характеризует не вяскостные свойства масла в привычном понимании, а стабильность работы масла в определённых температурных диапазонах. И чем эта цифра выше, тем лучше.

Не успел дописать свой пост, хо пл цитату у оригинала найти, чтобы потом не обвинили в передергивании. Тот же автор писал, что получил существенное снижение расхода топлива, перейдя на БОЛЕЕ ЖИДКОЕ масло. Й...и в процессе эксплуатации разжижается, Джи 4 изначально более жидкое, что будет в итоге?

WarGamer 17.09.2015 14:58

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, Ничего не будет. Если все в приделах допуска. Но к сажелению характеристик J1/J4, как и NS2/3 у нас нету и где их взять неизвестно.

Вадим_69 17.09.2015 16:46

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 2060448)
Не успел дописать свой пост, хо пл цитату у оригинала найти, чтобы потом не обвинили в передергивании. Тот же автор писал, что получил существенное снижение расхода топлива, перейдя на БОЛЕЕ ЖИДКОЕ масло. Й...и в процессе эксплуатации разжижается, Джи 4 изначально более жидкое, что будет в итоге?

Погуглите "индекс вязкости", чтобы понять: как гидрокрекинг с ИВ=231, имея вязкость при 100 гр. ниже, чем минералка с ИВ=160, при 110-120 гр. будет иметь вязкость ВЫШЕ

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2060454)
zorge799, Ничего не будет. Если все в приделах допуска. Но к сажелению характеристик J1/J4, как и NS2/3 у нас нету и где их взять неизвестно.

Известно ;)
Это J1 (причём это моя отработка с изрядно "просевшей" вязкостью, но ИВ=160 прямо намекает на минеральную базу)
Это NS-2 (свежее, вязкость 7.2)
Это NS-3 (cвежее, вязкость 6.6, ИВ=231 свидетельствует о базе VHVI; возможно, оно же J4, т.к. оба делает Idemitsu на одном заводе)

И, кстати, в морозы при движении на непрогретом варике NS-3/J4 предпочтительнее, т.к. текучесть выше, а вязкость серьёзно ниже, чем у NS-2/J1 (см. вязкость при 40 гр. у NS-2 и NS-3)

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2060174)
Учитывая, что у 90% а/м страдающих этой проблемой с завода залито J4.

Outlander XL JFG? Out III в расчёт не берём, там другая прошивка...
Так вот, я что-то не заметил повальных перегревов на JFG. Считанные случаи (как в теме про стуканутые 6B31 :) ) и далеко не факт, что на J4...
Многие ОД до сих пор J1 льют. В регионах J4 вообще недавно стали лить... Мне, например, официалы меняли масло в варике в 2013 г., залили J1

Добавлено через 32 минуты
Судя по тем характеристикам, что имеем, NS-3/J4 однозначно термостабильнее, чем J1...

amel 17.09.2015 19:33

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Причём на Out III вариатор вообще ведёт себя странно. Воет (свистит) у многих при разгоне и при накате. У нас такого никогда не было. Единственное с чем столкнулись многие владельцы XL, это троллейбусный звук накатом на скорости ниже 10 км/ч, и до полной остановки, в том числе и я. Даже подшипник уже собирался менять, но после замены масла тишина.
Хотя вариаторы одинаковые, с чем это связано хз.

zorge799 17.09.2015 19:59

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2060557)
Известно ;)
Это J1 (причём это моя отработка с изрядно "просевшей" вязкостью, но ИВ=160 прямо намекает на минеральную базу)
Это NS-2 (свежее, вязкость 7.2)
Это NS-3 (cвежее, вязкость 6.6, ИВ=231 свидетельствует о базе VHVI; возможно, оно же J4, т.к. оба делает Idemitsu на одном заводе)

И, кстати, в морозы при движении на непрогретом варике NS-3/J4 предпочтительнее, т.к. текучесть выше, а вязкость серьёзно ниже, чем у NS-2/J1 (см. вязкость при 40 гр. у NS-2 и NS-3)

Еще раз
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2060557)
всех себя ведет "аналог" NS-2 это проба-6. масло сильно разжижается при эксплуатации и теряет свои свойства. машина при этом начинает дергаться, падает давление, а для вариатора это смерть. мозги ставят в аварийный режим. при разборке коробке масло на ощупь "как вода". этот "заменитель"-Yokki NS-J.

1. На непрогретом масле вы при температуре 120 градусов движетесь? С высоким индесом вязкости? Или все-таки не более 40 градусов??? Если да, то как быть с п.2
2. "масло сильно разжижается при эксплуатации и теряет свои свойства. машина при этом начинает дергаться, падает давление, а для вариатора это смерть"
при разборке коробке масло на ощупь "как вода". этот "заменитель" - масла как вода при разборке, разборка при 120 градусах производится или при комнатной температуре? Где логика утратилась? Или все-таки Й...и с аналогами не такое уж г...но, раз имеет такую же вязкость, как и у НС-3? Или варики у нас умрут вместе?:biggrin:
P.S. Таблицы в ссылках битые, если не знаешь о чем речь, хрен разберешь.
P.P.S. Й..и с..ка подорожало сильно, стоит на уровне оригинала, надо снова искать замену...:(

amel 17.09.2015 20:15

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Думаю есть все-таки грань вязкости, когда уже падает давление и идёт износ. Во всем мера есть. И это во всех маслах, в том числе для двигателя.
Суть то одна, менять масло в 35-45 т.км, и варик двигатель переживет.
P.S. Менял масло в вариаторе в первый раз со снятием поддона, и сливом остатков компрессором, так вот влезло нового масла около 7.5 литров. Процедура дороже, чем просто замещением, но итог такой же, новое масло на щупе было как слеза. Только экономим на 8 литрах масла и заодно чистим магниты и фильтр в поддоне, для самоуспокоения.
P.P.S Вариаторы, АКПП и двигатели работают очень долго без поломок именно от своевременной замены масла и расходников, а качество масел влияет в разы меньше (для умеренного климата).
Лучше чем все споры - отчёты.

zorge799 17.09.2015 21:03

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2060752)
P.P.S Вариаторы, АКПП и двигатели работают очень долго без поломок именно от своевременной замены масла и расходников, а качество масел влияет в разы меньше (для умеренного климата).
Лучше чем все споры - отчёты.

:good::good::good:

WarGamer 17.09.2015 22:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, Вы дурочка включили? Или вы реально не понимаете, что вязкость и индекс вязкости это разные параметры?

zorge799 18.09.2015 06:39

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2060955)
zorge799, Вы дурочка включили? Или вы реально не понимаете, что вязкость и индекс вязкости это разные параметры?

Нет, это я вас супер-знатоков под...бываю. Выж и в космосе, и в вариках, и в маслах, и по клаве постучать, куда уж мне сирому... И эта... вопрос низкой вязкости при 40 градусах не раскрыт!;) Ведь как пишут супер-гуру из приведенных Вадим_69 ссылок, ЭКУ вариатора будет из-за низкой вязкости поднимать давление на конусах, что неизбежно приведет к разрыву ремня.:rofl:

prutik 18.09.2015 07:41

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
1500 сообщений
исписано но по факту 30 % реально нужная информация,остальное каждый суслик мнит себя агрономом.есть рекомендации завода изготовителя пользуйтесь и будет вам счастье.

WarGamer 18.09.2015 07:46

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
zorge799, Как он его разорвет? Ремень не растягивается конусами, а сдавливается по боковым кромкам. Хватит уже клоуном прикидываться)))

Олег Генералов 18.09.2015 08:54

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2061138)
Как он его разорвет?

Лекго
https://out-club.ru/board/attachment...whyzjzg5bp.png
https://out-club.ru/board/attachment...gqnfnv8zpl.png

WarGamer 18.09.2015 09:22

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Олег Генералов, Как? Это банальная усталость металла. По этой причине лопнула лента. Либо ударная нагрузка на трансмиссию её добила. Но не может этот ремень разорвать конусами физически. Если ремень исправен и все сегменты на месте. Ну не растягивают его конусы. Как можно порвать ремень не растягивая его?

Олег Генералов 18.09.2015 10:02

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2061188)
Ну не растягивают его конусы

И растягивают и выдавливают.

( Убить вариатор можно и гораздо раньше, если, например, буксуя в грязи, нервно перебрасывать селектор из D в R и обратно. Первыми не выдерживают издевательства те самые ленты – вытягиваются, зазоры между пластинами ремня увеличиваются. А усилие сжатия конусов очень большое, так что неправильно расположенную пластину они выдавят легко. В итоге ремень разрушится.)"©"

Alex-himki 18.09.2015 10:12

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2060301)
дополнительный контур охлаждения будет серьёзно мешать выйти коробке на рабочую температуру

С чего вы это взяли? Вы так просто предполагаете? Ну прогреется максимум на пару минут дольше. Да и вообще зимой ставят заглушки в бампер.
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2060301)
Также и мрут в основном непрогретые варики из-за резких манипуляций с ними

Ну тут-то радиатор ни причём.
Деградация жижи растёт от температуры, а температура хорошо растёт в пробках так как в пробках нет обдува, охолождения. Подключите ELM327 и посмотрите что творится с температурой в пробках. Она конечно не критична до джеки чана, но выше рабочей.
И как же быть городским"пробочным" автомобилям? коих тут пол форума. Получается что каждый день добираясь на работу, варик купается в перегретой жиже, которая в свою учередь значительно увеличивает износ.
А на радиатор можно повесить активный обдув.:hat:


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU