OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=51129)

МиНиН 16.04.2021 18:51

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996752)
Меня не беспокоит динамика. Волнует вопрос о влиянии неподрессоренной массы на подвеску авто, на ее ресурс. И в аналогии речь идет не о вращении колеса а о "качательных" движениях колеса при наезде на кодобину. И кувалдой не обязательно вращать, достаточно туда-сюда качать рукой, эффект на связки будет в любом случае сильно зависеть от веса кувалды (колеса, в случае подвески)

Не стоит волноваться за подвеску, не знаю какая у вас комплектация, но производитель предусмотрел два типоразмера колес и оба устанавливаются с двигателем 2.0, зависит от комплектации.

leonliner 16.04.2021 19:32

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2996798)
Не стоит волноваться за подвеску, не знаю какая у вас комплектация, но производитель предусмотрел два типоразмера колес и оба устанавливаются с двигателем 2.0, зависит от комплектации.

т.е. 2 кг разницы веса на колесо между штатными 16/18 колесами не важны, разница в износе деталей подвески будет при прочих равных условиях будет несущественной? Наверно для гарантийного периода на подвеску это справедливо. Сколько он там, 2 года или 30 ткм вроде? А дальше производителю конечно все равно, на эту разницу.

Самодел 16.04.2021 19:58

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996809)
2 года или 30 ткм вроде?

@leonliner, Гарантия на автомобиль три года или сто тысяч км.что раньше наступит.

МиНиН 16.04.2021 21:07

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996809)
т.е. 2 кг разницы веса на колесо между штатными 16/18 колесами не важны

Хорошо, попробую объяснить простым языком. На инерцию вращения конечно влияет масса колеса, но также влияет и расстояние этой массы от оси вращения, чем ближе к оси, тем ниже инерция, чем дальше от оси, тем выше инерция. Колесо состоит из двух частей, шина и диск. Объясняю на примере штатных типоразмеров 225 55 18 и 215 70 16, разница в весе дисков в пользу 18", но разница в весе шин в пользу 16". Диски ближе к оси вращения, поэтому разница инерции вращения дисков без шин будет малозаметна, чем разница инерции вращения шин на дисках, т.к. они дальше от оси вращения. Но т.к. радиус 16" дисков меньше, то и сами шины будут ближе к оси вращения. Поэтому разница общего веса колеса в 2 кг никакой существенной нагрузки на подвеску не окажет.

МиНиН 16.04.2021 21:20

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996758)
А по поводу профиля под нагрузкой

Покажу наглядно высоту профиля штатных шин 225 55 18 ( 123.75 мм) под нагрузкой. Какая высота у передних и какая у задних думаю сами догадаетесь. Давление на обеих осях 2.4 атм.

МиНиН 16.04.2021 21:26

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996758)
у стоящего на своих колесах сандеро степвэй 205/60/16 высота профиля шин меньше, чем у Аута на 235/55/18, стоящего рядом. Давление штатное в обоих.

Не стоит сравнивать два разных автомобиля. У них может быть разное соотношение неподрессоренной массы к подрессоренной, поэтому и ваши ощущения плавности хода могут отличаться. Но опять же это только ваши ощущения, а они могут также отличаться от других...)

leonliner 17.04.2021 13:36

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2996832)
Хорошо, попробую объяснить простым языком. На инерцию вращения конечно влияет масса колеса, но также влияет и расстояние этой массы от оси вращения, чем ближе к оси, тем ниже инерция, чем дальше от оси, тем выше инерция. Колесо состоит из двух частей, шина и диск. Объясняю на примере штатных типоразмеров 225 55 18 и 215 70 16, разница в весе дисков в пользу 18", но разница в весе шин в пользу 16". Диски ближе к оси вращения, поэтому разница инерции вращения дисков без шин будет малозаметна, чем разница инерции вращения шин на дисках, т.к. они дальше от оси вращения. Но т.к. радиус 16" дисков меньше, то и сами шины будут ближе к оси вращения. Поэтому разница общего веса колеса в 2 кг никакой существенной нагрузки на подвеску не окажет.

Какая разница в распределении веса колеса от центра колеса (при условии его равномерного распределения по окружности) подвеске и, к примеру, ступичному подшипнику при вертикальных и возможно фронтальных (боковых) колебаниях колеса, при езде по колдобинам? Если вес шины на одном колесе больше чем диска, а на другом колесе наоборот, при общем одинаковом весе колес разве будет разная нагрузка на подвеску? Для двигателя и узлов, передающих момент для раскручивания колеса - да, согласен, разница будет. Но это опять только к динамике имеет отношение. А подвеске-то какая разница, для нее важен общий вес колеса и равномерность распределения этого веса по окружности, а не от центра.

mac-mac 17.04.2021 13:53

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996758)
А по поводу профиля под нагрузкой: у стоящего на своих колесах сандеро степвэй 205/60/16 высота профиля шин меньше, чем у Аута на 235/55/18, стоящего рядом. Давление штатное в обоих.

толщина боковины разная, ширина протектора тоже. Шины профилем 235/55 жёстче сандеровских 205/60. вот и вся разница. к тому же соотношение ширины к высоте боковины разное. Как и вес машин.

МиНиН 17.04.2021 14:51

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996980)
А подвеске-то какая разница, для нее важен общий вес колеса и равномерность распределения этого веса по окружности, а не от центра.

Вот вы сами себе и ответили на вопрос, вес распределяется равномерно по окружности колеса, а не висит как кувалда в руке. Вы привели пример с молотком и кувалдой, это все равно что машина висит на подъемнике, свесив свои колесики. Но в реальности колеса являются точкой опоры, а не подъемник, и они не только колеблются вверх-вниз, но и вращаются при этом. А для гашения колебаний и сконструирована независимая подвесная система.

МиНиН 17.04.2021 15:02

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2996980)
Для двигателя и узлов, передающих момент для раскручивания колеса - да, согласен, разница будет. Но это опять только к динамике имеет отношение.

Я уже писал, что разница в 2кг существенного влияния на динамику не окажет. Специально сегодня при сезонной смене колес взвесил зимние и летние колеса в штатном размере 225 55 18. Результат меня сильно расстроил :fp: Зимнее колесо в сборе - 24 кг, летнее - 22 кг. Про динамику моего авто есть в этой теме, которую специально создал пару лет назад. Все заезды делались на зимних шинах :secret:.

leonliner 17.04.2021 18:17

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2997001)
Вот вы сами себе и ответили на вопрос, вес распределяется равномерно по окружности колеса, а не висит как кувалда в руке. Вы привели пример с молотком и кувалдой, это все равно что машина висит на подъемнике, свесив свои колесики. Но в реальности колеса являются точкой опоры, а не подъемник, и они не только колеблются вверх-вниз, но и вращаются при этом. А для гашения колебаний и сконструирована независимая подвесная система.

Ваше понимание моей аналогии с кувалдой неверно. Я предлагал не держать пассивно кувалду на пол-шестого (по типу провисающих колес поднятой на подъемнике машины), а работать ею, держа одной рукой и используя только движения в одном суставе, лучезапястном, для усиления влияния на связки, в т.ч. бить по камням. Так и колеса бьются при движении по колдобинам об асфальт/бетон.

Вопрос же о влиянии на динамику не интересует, с ней все ясно.
Вопрос был про влияние веса более тяжелого колеса на ресурс подвески. Очевидно же что при езде по колдобинам с более тяжелыми колесами, независимо от распределения веса колеса по отношению от его центра, "сконструированная независимая подвесная система гашения колебаний" угробится по-любому быстрее, чем на более легких. Вот и вся логика. Вопрос только в том, насколько быстрее, но, к сожалению, ответить на него из практики невозможно, т.к. нет "прочих равных условий" эксплуатации.

Вращение колеса вообще не влияет напрямую на подвеску, поэтому нет смысла и говорить об этом вращении. Разве что опосредованно, т.к. от вращения колес зависит скорость. А от скорости движения авто, а также от массы (подрессоренной/неподрессоренной), от глубины и ширины и профиля колдобин, от высоты профиля резины - зависят силы, действующие на элементы подвески при переезде неровностей.
Скорость движения, подрессоренную массу и характеристики колдобин считаем константами. В качестве переменных в нашем уравнении получаются вес неподрессоренных элементов и высота профиля резины, т.е. колеса. Цель - уменьшить силы, влияющие на подвеску. Вот и думаю, какое подставить значение в эту переменную.
18-е штатные колеса тяжелее на 2 кг, и профиль резины существенно меньше чем на штатных 16. Колдобин в Волгограде, увы, меньше не становится. Жалко расставаться с эстетикой, но подвеску жальчее. Когда перееду в нерезиновую - перейду на 18. А пока буду на пенсионерских 16, плеваться при взгляде на экстерьер машины, и балдеть при пересечении этих волгоградских колдобин).

МиНиН 17.04.2021 19:23

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2997070)
Вопрос был про влияние веса более тяжелого колеса на ресурс подвески. Очевидно же что при езде по колдобинам с более тяжелыми колесами, независимо от распределения веса колеса по отношению от его центра, "сконструированная независимая подвесная система гашения колебаний" угробится по-любому быстрее, чем на более легких.

Не факт. Что тяжелее поднять с земли молоток или кувалду? Что быстрее упадет на землю с одинаковой высоты молоток или кувалда? Так и с колесами. А это влияет на управляемость.

МиНиН 17.04.2021 19:28

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2997070)
Колдобин в Волгограде, увы, меньше не становится.

В ваших условиях эксплуатации
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2997070)
профиль резины

имеет приоритетное значение.

МиНиН 17.04.2021 19:36

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от leonliner (Сообщение 2997070)
Вращение колеса вообще не влияет напрямую на подвеску, поэтому нет смысла и говорить об этом вращении.

По вашей логике колесо не наезжает на препятствие, а ударяется об него, как кувалда об стену. Не забивайте вы себе этим голову. 2 кг это ни о чем, а вот профиль шин в вашем случае имеет значение.

alexhline 18.04.2021 00:00

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Кто нибудь катал MICHELIN LATITUDE CROSS ?
Как они на асфальте, сильно ли гудят на трассе?

alexhline 18.04.2021 10:39

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Может кто то подскажет какие взять шины чтобы иногда (пару раз в месяц) можно было с асфальта - шашлык, рыбалка. Совсем АТ не хочется, шумокомфорт на трассе важен.

wx_1 18.04.2021 10:48

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Мишлен топовый производитель шин , если есть желание и возможность конечно берите его . А так вполне достаточно и обычной шины,не АТ, чтобы проехать в 90 процентов случаев, без фанатизма . Всегда можно найти другую дорогу или пройтись пешком.

NikoDim69 18.04.2021 11:53

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997207)
Может кто то подскажет какие взять шины чтобы иногда (пару раз в месяц) можно было с асфальта - шашлык, рыбалка. Совсем АТ не хочется, шумокомфорт на трассе важен.

Toyo Open Country H/T - вполне неплохая резина. Nitto, говорят, ещё лучше, но в нашем регионе я их не нашел...

alexhline 18.04.2021 13:07

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от NikoDim69 (Сообщение 2997220)
Toyo Open Country H/T - вполне неплохая резина. Nitto, говорят, ещё лучше, но в нашем регионе я их не нашел...

Спасибо! Обращу внимание на Toyo Open Country H/T.

alexhline 18.04.2021 13:20

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997234)
Спасибо! Обращу внимание на Toyo Open Country H/T.

Их сняли с производства, аврядли найду нужный размер 225/65/R17

wx_1 18.04.2021 13:45

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Я взял на Тахо Yokohama Parada Spec-X PA02 , не много проехал ещё. Все хорошо) а так много разных вариантов . Мишки клёвые , есть и Пирелли и Бриджстоун

mac-mac 19.04.2021 00:45

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997207)
какие взять шины чтобы иногда (пару раз в месяц) можно было с асфальта - шашлык, рыбалка.

тут любые сгодятся, если осторожно и без фанатизма. а если к ним добавить браслеты или цепи, то вообще без проблем проедете там, где на АТ сядешь.

Sergei_VRN 19.04.2021 16:44

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997234)
Обращу внимание на Toyo Open Country H/T.

Смотрите U/T, мне понравились

Добавлено через 1 минуту
http://36-r17.ru/index.php?route=pro...roduct_id=6549

alexhline 20.04.2021 01:00

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
а Yokohama Geolandar G015 никто не юзает? как она по шумности на трассе и мягкости в городе?

mac-mac 20.04.2021 01:24

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997611)
Yokohama Geolandar G015

нормальная резина. расход с ней вырастет. но уж определились бы, что важнее: хорошее поведение на асфальте или проходимость. любая АТшка на асфальте хуже шоссейки во всём, кроме мягкости — там высокий и мягкий протектор отчасти амортизирует стыки и щербинки. а вот площадь сцепления у неё меньше...

посмотрите тут:
https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...5-17-1------4/
и тут https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...5-17-3------4/
Они по всей стране доставляют.
Возьмите Корморан (Тигар) Саммер Сюв
https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...-17-106-H-XL-/
https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...-17-106-H-XL-/ — дешевые и сердитые шины. правда, расход вырастет немного.

я на таких уже три сезона отъездил https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...-17-106-V-XL-/ — отлично рулится, но на скользской мокрой грунтовке плохо едет, а по мокрой глине ещё хуже. для бездорожья есть цепи в багажнике — там, где на АТ машины буксуют, на цепях просто едешь.

mac-mac 20.04.2021 01:29

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
@alexhline, вот ваш вариант: https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...65-17-102-V--/ или попроходимее https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...65-17-102-H--/ — дешевле некуда, а для спокойной езды отлично подходит.

MishaL 20.04.2021 07:29

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2997611)
а Yokohama Geolandar G015 никто не юзает? как она по шумности на трассе и мягкости в городе?

Поставил в этом сезоне. 16" Пр-во РФ (Липецк наверно)
По шуму, G015 немного сильнее шуршит чем штатная G033.
По мягкости - разницы не заметил.

Скрытый текст

Если хотите комфорта, качественно и не дорого - ставьте Nitto Dura Grappler.
https://mosautoshina.ru/catalog/tyre...dura-grappler/

alexhline 21.04.2021 13:36

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Всем спасибо за участие.
Т.к. больше не выпускается Toyo Open Country H/T , а по другим отзывы неоднозначные или не подходят под мои желания, то в итоге остановился на двух моделях: Michelin Latitude Cross и Continental Conti Cross Contact LX2.
Цена у обеих приличная, но очень хотелось комфорта.
Заказал сегодня Мишлен (к сожалению вчера он подорожал на 3% наверное).
Отпишусь через пару недель, стоило ли оно того.

mac-mac 23.04.2021 17:36

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от alexhline (Сообщение 2998014)
Заказал сегодня Мишлен (к сожалению вчера он подорожал на 3% наверное).

ну и правильно.

VinnyPooh 29.04.2021 11:50

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Друзья, какие именно шины (брэнд, модель) ставили на машинах Outlander 3 поколения 2014 года для 2.4 двигателя?

chundga 29.04.2021 11:56

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от VinnyPooh (Сообщение 2999768)
Друзья, какие именно шины (брэнд, модель) ставили на машинах Outlander 3 поколения 2014 года для 2.4 двигателя?

Вся тема про это!!!;)

VinnyPooh 29.04.2021 14:41

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2999770)
Вся тема про это!!!;)


ну я знаю что Goodyear а вот какая модель не знаю.. тут вроде больше про то на какую резину меняют а не какая стояла :P подскажете? на фото видел что начинается на "EAG.." получается EAGLE .. но иглов несколько

Сергеевич1970 29.04.2021 14:54

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
@VinnyPooh, штатные на 16 дюймов Yokohama Geolandar G033 215/70 R16 100H

VinnyPooh 29.04.2021 17:02

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от Сергеевич1970 (Сообщение 2999812)
@VinnyPooh, штатные на 16 дюймов Yokohama Geolandar G033 215/70 R16 100H

Спасибо! а есть не кто на 18'? там точно Goodyear на 18 дюймах

wx_1 29.04.2021 18:23

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Я свою продал два года назад, нашел фотки с продажи а там только good year видно и размер)

Nbf 30.04.2021 07:24

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
goodyear eagle ls 2

VinnyPooh 30.04.2021 13:52

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
спасибо, друг!

akva68 03.05.2021 19:46

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2997345)
тут любые сгодятся, если осторожно и без фанатизма. а если к ним добавить браслеты или цепи, то вообще без проблем проедете там, где на АТ сядешь.

Полностью согласен. Тоже выбирал поуниверсальнее, в итоге взял Goodyear EfficientGrip 2 SUV. На дороге ведет себя просто замечательно, особенно успел на мокром асфальте оценить. А для проходимости заказал браслеты put go jeko new

leonliner 06.05.2021 12:55

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Всем привет! Решил перейти на диски 17". Привлекли внимание такие:
iFree 7-17(5-114,3)et35 67,1 Тортуга блэк джек (157802)
https://shina34.ru/UserFiles/Image/img39203_35958.jpg
Нет ли у кого опыта эксплуатации таких дисков, на Аут-III, в частности? Не нашел информации на какую макс. нагрузку они рассчитаны, подойдут ли на Аут-III по этому параметру?

Майк51 06.05.2021 22:32

Re: Outlander 2013-2014-2015 - Шины, диски. Всё по тематике колёс
 
Скинул..Toyo Open Country AT+,поставил "дочку тойо"---Nitto Dura Grappler HT,просто балдею!:good:


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU