OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Тормоза, колодки (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5004)

YesYes 16.10.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от divers143364 (Сообщение 1551404)
новые пыльники , новые втулки

Да спасибо про опыт! Никто этого не оспаривает.

Но давайте сравним мой опыт и ваш, для статистики:
у меня - родные пыльники(не разу НЕ меняные с ЯПОВСКОГО КОНВЕЕРА) +втулки "оригинальные" из экзиста
у вас - новые пыльники + новые втулки (вы думаете что они родные)

На выходе:
у меня - пыльники что стоят с конвеера - не разбухли, втулки - да.
у вас - пыльники и втулки - разбухли


Далее: я не выкинул втулки старые с конвеера и те что снял. Обмазал их перматексом и оставил на верстаке в гараже. Старые - не бухнут, экзистовские - да.

имхо - не всё "родное" = родное.
На "моих" пакетиках со втулками, на наклейках не вызывавших недоверия рукой была арабщина написана... Лично я, по внешнему виду, на этих малипусеньких резиночках, ни наощупь\вкус\вид\запах - не заподозрил фуфлон. :(

Поэтому я лично, не имею притензий к перматексу. Для себя просто втулки еще до установки мажу и проверяю на разбухание. Стал чутка хитрее..

Можно конечно предложить вступить в секту тойтовской смазки...;), но про негативный чЮжой опыт я тоже писал.. Опять таки для подстраховки мазать втулки\резинки до установки???

Вот о чём я хотел сказать.

усё :hat:

tesla 16.10.2013 09:29

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

"Силиконовая смазка для суппорта дискового тормоза Slipkote 220-R DBC (тюбик 85 г) для направляющих"
Основная часть оригинальных смазок для направляющих ( Mitsubishi , Subaru , VW/Audi , GM/Opel , Toyota , Chrysler/Jeep/Dodge , TRW/Lucas и т.д.) это смазки на полигликолях , а не силиконах...У силиконовых смазок только одно преимущество - это более высокая термостойкость , что для направляющих пальцев в паре палец- скоба ...решающего значения не имеет , так как температура там при самом интенсивном торможении не превышает 150-160 гр.С..А вот по определяющим свойствам , таким как антифрикционные свойства, антикоррозионные свойства , несущая способность и противозадирные свойства силиконовые смазки полигликолевым существенно уступают...Кроме того , в свободном доступе во всех инет-магазинах есть куча более качественных профессиональных смазок для направляющих по цене ниже , чем стоимость "силиконки" Слипкота с учётом пересылки ...Такая же силиконовая афтермаркетная смазка Lubegard Squeak Relief ( p/n 91010) в emex.ru или в maslenka.net ...получится куда выгоднее ....Даёшь оригинальные ( заведомо более качественные ) смазки для суппортов против сомнительных розничных!!! ( для своего же авто , а не для дяди..)

Добавлено через 2 часа 2 минуты
Цитата:

я не выкинул втулки старые с конвеера и те что снял. Обмазал их перматексом и оставил на верстаке в гараже.
Чтобы результаты эксперимента были максимально близки к реальным условиям в суппорте неплохо бы было ещё периодически нагревать обмазанный Перматексом пыльник до температуры , скажем , в 100 или 150 гр.С ( как это делается в ASTM D 4289 "Standard Test Method for Elastomer Compatibility of Lubricating Greases and Fluids - метод применяется конкретно к смазкам , используемым для обслуживания автомобилей ) в течение N-ого количества часов ...А иначе , это испытание НИ О ЧЁМ не скажет ...Реально-то смазка диффундирует в пыльник только при высокой температуре..А при комнатной пыльник может не разбухать годами...

Zux 16.10.2013 12:03

Re: Тормоза, колодки
 
Уже несколько негативных отзывов хватает, чтобы сделать выводы. А выбор очень велик и оригинальную смазку купить не проблема.

YesYes 16.10.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1551632)
Уже несколько негативных отзывов хватает, чтобы сделать выводы. .

:rofl::rofl::rofl::rofl::good:

ваши слова - да к отзывам в инете!!! :cray:

об чём не почитаеш - всё кругом Г.... сплошное :bye:

---------

Робяты!
Я показал своё видение информации,
вы вправе его не принимать.
:hat:

Владимир220 17.10.2013 23:41

Re: Тормоза, колодки
 
есть предложение внести в верхнее сообщение номера противоскрипных пластин и того подобного.

Goose 20.10.2013 18:49

Re: Тормоза, колодки
 
Поставил новые передние диски и колодки Mintex 1539, проехал пока 100км.
Но тут наткнулся на отзывы http://www.brakepads.ru/brand/mintex/ где пишут что колодки эти очень жестские и сильно жрут тормозные диски. Подскажите, кто долго их использовал, можете сказать правда это или нет?

Alex59 21.10.2013 09:23

Re: Тормоза, колодки
 
Всем привет, всю тему нету времени перечитывать, поэтому сразу спрошу. Передние тормозные колодки приходят к концу. Выбираю новые. Из каталогов Экзиста при поиске запчастей для ТО почему-то нет ATE 13.0460-5958.2
в аналогах. Кто-то ставил такие? Если да то какие ваши отзывы. Если нет то выбираю из следущих - Textar, Mintex, TRW или Akebono. Что посоветуете?

zorge799 21.10.2013 10:44

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Alex59 (Сообщение 1554223)
Всем привет, всю тему нету времени перечитывать, поэтому сразу спрошу. Передние тормозные колодки приходят к концу. Выбираю новые. Из каталогов Экзиста при поиске запчастей для ТО почему-то нет ATE 13.0460-5958.2
в аналогах. Кто-то ставил такие? Если да то какие ваши отзывы. Если нет то выбираю из следущих - Textar, Mintex, TRW или Akebono. Что посоветуете?

Я ставил, да и в шапке темы они рекомендованы. Впечатления - абсолютно ничем не выделяющиеся из общего ряда колодки. Сейчас взял бы Nibk (из-за идущей в комплекте смазки, сетки и установленных противоскрипных пластин).

Alex59 21.10.2013 10:59

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1554286)
Я ставил, да и в шапке темы они рекомендованы. Впечатления - абсолютно ничем не выделяющиеся из общего ряда колодки. Сейчас взял бы Nibk (из-за идущей в комплекте смазки, сетки и установленных противоскрипных пластин).

PN-3233?

zorge799 21.10.2013 11:21

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Alex59 (Сообщение 1554301)
PN-3233?

Судя по картинке - да (себе передние как поставил АТЕ, так на них и езжу), есть еще PN3469, но он явно не ваш вариант - рассчитан на однопоршневой суппорт. http://www.jnbk-brakes.com/catalogue...ISHI/Outlander
Но вот чем отличаются PN-3233 от PN-3414 я чес слово не знаю... Вторые вроде и дороже, но в тоже время у них датчик износа не нарисован... Посмотрел НИБКовский каталог, 3414 к вам точно не подойдут! http://www.jnbk-brakes.com/catalogue...ke/1540/PN3414

Alex59 22.10.2013 09:02

Re: Тормоза, колодки
 
А кто-нибудь юзал Brembo P 54 017?

ser3530 22.10.2013 12:34

Re: Тормоза, колодки
 
Купил в Exist.ru и поставил на свой Аут 2010 г.в.:Ate арт.13.0460-5855.2 Колодки тормозные дисковые, комплект цена 1787,07 рублей и Ferodo арт.FDB 765 Колодки тормозные дисковые передние, комплект "Premier" цена 1171,83 рублей.Всего - 2958,90 рублей.У дилера просили за перед и зад - 6500 рублей.Не скрипят,тормозят отлично!Советую всем.:good:

tolivan 22.10.2013 12:40

Re: Тормоза, колодки
 
В мае 2013 заменил диски на Taxtar, колодки на NiBK... холод, жара, сыро, пыльно, пробки, скорость.... ни каких звуков. Тормозят отлично!

NiBK все таки рулят!

AndreyDAR 22.10.2013 14:03

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 3
Получил сегодня задние колодки Ferodo FDB1604. По отзывам говорили вроде неплохие. Но увидев в живую их как-то несколько разочаровался в качестве их изготовления. Краска на колодках немного покоцана. На одной колодке кривовато приклепана прижимная пружинка. Правда есть типа противоскрипные пластины. Еще настораживает вкрапления типа медной стружки в колодках - так должно быть?

YesYes 22.10.2013 14:08

чё слышал...
 
Цитата:

Сообщение от AndreyDAR (Сообщение 1555175)
как-то несколько разочаровался в качестве их изготовления.

Давным давно, покупал феродо "на зад".
Был на складе одной фирмочки и очаровательные девушки устроили миниэкскурсию.
У ферОдо есть дешевые бюджетные и премиум изделия.
Бюджетные вынглядят так как вы описали, к премиуму не придерешся.
Насчет вкраплений - они есть.


Я взял бюджетные, разница с премиумом была в 3 конца. Нормально ездится. По уверениям продавцов - дешевые сильнее пылят\грязнят.

gassa 23.10.2013 00:40

Re: Тормоза, колодки
 
Подскажите пожалуйста,не нашел по этому поводу, как проверить, ну кроме стенда тормозов, работу регулятора тормозных усилий по осям.
Есть на рычагах так называемые датчики высоты, работающие на корректор фар, кроме них больше нечему влиять на распределение тормозных усилий по осям.
Есть подозрение, что у меня зад тормозит не достаточно.

Бабушкали 23.10.2013 00:53

Re: Тормоза, колодки
 
решился на Fedoro, хотя прошлые только поставил. ПОсмотрим что и как будет. Надеюсь диски менять не предложат ради новых колодок.

Airborn 23.10.2013 06:42

Re: Тормоза, колодки
 
Бабушкали, вероятнее всего придётся... Я прикладывал Ferodo к своим нынешним дискам - буртик мешает.
Slaviks тоже поменял диски, так как у него и диски уже выработались, и буртик тоже не подходил под Ferodo.
Я и Slaviks ездили на разных колодках, так что можно сделать предположение о том, что форма колодок Ferodo немного отличается от штатных колодок и Кашиямы (хотя Кашияма прекрасно встала на место штатных колодок).

XXL_S 23.10.2013 11:27

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Airborn (Сообщение 1555600)
Бабушкали, вероятнее всего придётся... Я прикладывал Ferodo к своим нынешним дискам - буртик мешает.
Slaviks тоже поменял диски, так как у него и диски уже выработались, и буртик тоже не подходил под Ferodo.
Я и Slaviks ездили на разных колодках, так что можно сделать предположение о том, что форма колодок Ferodo немного отличается от штатных колодок и Кашиямы (хотя Кашияма прекрасно встала на место штатных колодок).

Всего то бортик протачивается - под каждую смену колодок менять диски это накладно ...заодно на биение проверите ..

Airborn 23.10.2013 11:33

Re: Тормоза, колодки
 
XXL_S, протачивать имеет смысл только тогда, когда есть запас по толщине диска. А если диск имеет 22,6 мм при минимуме в 22,4 мм, то тут только замена.

Vladan 23.10.2013 13:08

Re: Тормоза, колодки
 
Подскажите, номера тормозных колодок те что в шапке, все номера подходят на аут XL 12-го года 2.4 вариатор? А то мне в магазине назвали кучу номеров и не одного из шапки!

Zux 23.10.2013 19:05

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от AndreyDAR (Сообщение 1555175)
Получил сегодня задние колодки Ferodo FDB1604. По отзывам говорили вроде неплохие. Но увидев в живую их как-то несколько разочаровался в качестве их изготовления. Краска на колодках немного покоцана. На одной колодке кривовато приклепана прижимная пружинка. Правда есть типа противоскрипные пластины. Еще настораживает вкрапления типа медной стружки в колодках - так должно быть?

Вы должно быть издеваетесь :). Колодки других марок за эти деньги ни в какое сравнение не идут.

Airborn 23.10.2013 19:10

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Vladan (Сообщение 1555749)
Подскажите, номера тормозных колодок те что в шапке, все номера подходят на аут XL 12-го года 2.4 вариатор? А то мне в магазине назвали кучу номеров и не одного из шапки!

Да, подходят.

ser33 24.10.2013 08:00

Re: Тормоза, колодки
 
в выходные менял передние тормоза-диски колодки.
поставил с лансера какого то. у диска такие же параметры только толщина диска 26мм. малость пришлось подогнать суппорт под них и шлифануть колодки примерно по 1мм. а так всё встало нормально. может по меньше будут перегреваться.

Nureke77 24.10.2013 08:28

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от Alex59 (Сообщение 1554925)
А кто-нибудь юзал Brembo P 54 017?

Я ставил на зад Brembo, скрипа не было и нет, В переди вместе с дисками Ferodo заменил и колодки на Brembo. Вот передние немного поскрипывают (редко), но думаю это из за того, что притирочный период пришелся на долгую поездку на отдых, там немного тяжеловато пришлось и новым дискам и колодкам.

gassa 24.10.2013 21:21

Re: Тормоза, колодки
 
блин вы замучали не отвечать! если я не в том разделе, то перенаправте пожалуйста. Разве никто не задумывался что преждевременный расход передних колодок или перегрев диска, это нарушение распределения тормозных усилий по осям. В чем и вопрос? Как это выяснить? У меня на галанте было такое, поменял два передних диска, встал вопрос почему? Оказалось неисправен регулятор тормозных усилий (в галанте американце он шарикового типа), заменил и все ок, в американцах нет ABS, КАЛИФОРНИЯ, проверял чисто по торможению на грунте. А как у нас проверить, при наличии ABS?

AndreyDAR 24.10.2013 21:45

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от gassa (Сообщение 1556582)
Разве никто не задумывался что преждевременный расход передних колодок или перегрев диска, это нарушение распределения тормозных усилий по осям.

нет это просчет инженеров-проектировщиков Outlander XL - поставили тормоза, наскоко мне известно, от Lancer. Только у этих двух машин весовая категория разная - вот и результат....

gassa 24.10.2013 22:09

Re: Тормоза, колодки
 
я слышал что у нас ходовая от лансера, но не задумывался о развесовке, вам спасибо за мысль. Тогда опять возникает вопрос? У лансера такая же система развисовки или различныхая от нас, я имею ввиду наши датчики высоты, и как я полагаю влияние их через центральный комп на блок ABS, т.к больше нечему влиять на распределение тормозных усилий. Пусть даже и так, что не учитывали вес аута, тогда я думаю можно обмануть систему, например введением в задний регулятор высоты, дополнительного сопротивления.

AndreyDAR 25.10.2013 12:34

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

Сообщение от tesla (Сообщение 1548510)
смазку на TRW PFG 110 .


Одна из немногих - целевая смазка именно для пинов в подвижном суппорте...Успели прикупить по нормальной цене? Отличный вариант.

в emex есть сейчас по нормальной цене

YesYes 25.10.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от gassa (Сообщение 1556582)
Оказалось неисправен регулятор тормозных усилий

У нас за распределение усилий отвечает гидравлический блок ABS.
Дополнительных девайсов по распределению усилий между передом и задом - нет.
С него "влоб" идет на каждый суппорт.
Если что-то не так в работе - "чек энджин" и код в памяти.
35B-ANTI-SKID BRAKING SYSTEM (ABS)







https://out-club.ru/board/attachment...tpwesuekfg.png
  1. From master cylinder (primary) <Marking colour: Blue>
  2. From master cylinder (secondary) <Marking colour: Yellow>
  3. To front brake (RH) <Marking colour: Orange>
  4. To front brake (LH) <Marking colour: Red>
  5. To rear brake (RH) <Marking colour: Pink>
  6. To rear brake (LH) <Marking colour: White>
Что до износа колодок:
есть разные колодки... те которые быстро стираются, а есть которые медленно стираются сами...но быстро стирают тормозной диск

Может и цилиндр подклинивать на конкретном колесе,
но это будет заметно по выработке колодки
по отношению к другим и нагреву ступицы.

-------

вот такие тормОза,
не мучатся и менять\обслуживать почаще..

gassa 25.10.2013 17:06

Re: Тормоза, колодки
 
согласен что ABS, но откуда идет сигнал о загруженности авто, я полагаю от датчиков высоты которые на переднем и заднем рычагах, я уже писал выше, что сталкивался с проблемой неисправности данной системы на галанте, которая привела к замене двух комплектов тормозных дисков за короткий срок. Теперь повторяю вопрос, как дигностировать данную систему на нашем авто, кроме как тормозного стенда, с различными вариантами загрузки авто?

YesYes 25.10.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от gassa (Сообщение 1557067)
1 но откуда идет сигнал о загруженности авто,
2 я полагаю от датчиков высоты которые на переднем и заднем рычагах,
3 как дигностировать данную систему на нашем авто, кроме как тормозного стенда

1 через датчики ABS которые на каждом колесе (очень кстати логично)
2 у меня их нет (стоит только на авто с ксеноном, занимается наклоном фар от уровня загрузки авто)
3 только тормозной стенд, все остальное = "стенд 5-я точка"

Я если честно не понял в чем проблема у вас конкретно.

gassa 25.10.2013 22:56

Re: Тормоза, колодки
 
1 датчик ABS никак не может давать сигнал о разнице перегруженности осей, он тупо считывает кручение или не кручение колеса.
2 да у меня 3.0 с ксеноном, но это не имеет значения, на других комплектациях все равно сигнал должен идти, у меня на жигулях, Toyota camri 1993, mazda 3 2006 стоял регулятор на заднем мосту врезанный в гидравлику тормозной системы, на галанте американец 1998 вертикально-шарикового типа на полке под капотом.
3 а проблема стоит в следующем, как-то я попал у аварию, и разбил своему авто морду, денег не было и поставил китайские фары без корректора со своим родным ксеноном, так и ездил, пока не загорелся на панели сигнал неисправность корректора фар (которого у меня в фарах уже и не было), оказалось я оторвал в буераках задний датчик высоты.
заменил его регулируемым сопротивлением выставив его у среднее положение и забыл про него, проблема индикацией ушла. Перед отпуском в 1500 км, провел осмотр авто, в том числе и тормозной системы, колодки диски норма, супер перегруз машины ( семья двое детей, багажник набит до крыши, плюс бокс на крыше).
Возвращаюсь с отпуска, колодки изношены, хотя им ходить и ходить, оба диска с внутренней стороны сьедены чуть ли на 5мм.
Вот отсюда и предположение, что задние тормоза не достаточно эффективно тормозят, то ли датчик высоты которые ф сзади с имитировал надо было подкрутить на полную загрузку, то ли где-то проблемы.

zluka505 26.10.2013 01:25

Re: Тормоза, колодки
 
Пробег-36 с копейками,знакомый в ОД скащзал,что при слоедующенй замене колодок,нужнол менять тормозной диск.Приобрё1л диски Ottro Zemermann и колодки Ferodo(правописание хромает).Поствавлю,отпишусь!:hat:

YesYes 26.10.2013 10:29

Цитата:

Сообщение от gassa (Сообщение 1557239)
2 да у меня 3.0 с ксеноном, но это не имеет значения, на других комплектациях все равно сигнал должен идти
3
3-1разбил своему авто морду,
3-2 поставил китайские фары без корректора
3-3 оказалось я оторвал в буераках задний датчик высоты.
заменил его регулируемым сопротивлением
3-4провел осмотр авто, в том числе и тормозной системы, колодки диски норма, супер перегруз машины
3-5 оба диска с внутренней стороны сьедены чуть ли на 5мм.
3-6 задние тормоза не достаточно эффективно тормозят
3-7, то ли датчик высоты которые ф сзади с имитировал надо было подкрутить на полную загрузку
3-8 то ли где-то проблемы.

2 - еще раз: применяется на авто с ксеноном, где установлен автокорректор. Более этот датчик не к чему не подключен (см. электросхемы в мануале). У остальных заместо этих 2-х датчиков колесико ручного корректора
3-1 с правого борта расположен гидромодуль ABS. Если лазили там, могли что-то перепутать.. типа трубки местами перепутать.
3-2 плохо..
3-3 нормальный ход, называется обманка
3-4 осталось нераскрытым : остаточная толщина диска и колодок в мм
3-5 :what:
В переводе я бы понял так: ездил с зажатыми тормозами. Если зажаты или поклинено, то изнашивается внутренняя часть сильнее. Такое впечатление чтозакисли направляющие, не отходит тормозной цилиндрик в суппорте и т.п. Вскрывать и смотреть.
Диски должны перегреватся, повышенный расход у авто и т.п.
Для начала перед диагностикой на стенде полюбасу заменить диски\колодки\ проверить ход поршеньков, обслужить направлющие и на стенд. Можно еще проверить правильность подключения трубок на гидроблоке ABS.
5 ммм - это НЕРЕАЛЬНО для диска, да и поршни клинило бы при таком вылете из корпуса.

3-6 в принципе они не сильно и на исправном авто используются
3-7 см пункт 2
3-8 это точно проблема.

XL - все вопросы по тормозной системе
XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
Отключение ABS

rafal 29.10.2013 22:04

Re: Тормоза, колодки
 
На ТО в направляющие задних суппортов заложили смазку Teroson Plastilube. Последствие конец пыльникам (разбухли и порвались). Подскажите каталожный № пыльников

divers143364 30.10.2013 01:11

Re: Тормоза, колодки
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от rafal (Сообщение 1559268)
На ТО в направляющие задних суппортов заложили смазку Teroson Plastilube. Последствие конец пыльникам (разбухли и порвались). Подскажите каталожный № пыльников

вот не оригинал но качественный 16431 , поставил себе качество понравилось .

tesla 30.10.2013 09:13

Re: Тормоза, колодки
 
Цитата:

На ТО в направляющие задних суппортов заложили смазку Teroson Plastilube
Cкосячили криворукие сервисмены ..Teroson Plastilube ( под какой бы торговой маркой он не продавался - Teroson,Loctite, Ate, BMW...) отличная минеральная бентонитовая сверхвязкая смазка ДЛЯ КОЛОДОК И ИХ ПЛАСТИН ОТ СКРИПОВ ИЛИ В МЕХАНИЗМ ПРИВОДА СТОЯНОЧНОГО ТОРМОЗА! ...

Zux 30.10.2013 13:11

Re: Тормоза, колодки
 
У лансера и аута задние направляющие одинаковые, поэтому если кому надо, вот недорогой ремкомплект от крайслера, к нам подходит, там все резинки, направляющие и 2 пакетика смазки: 05191247AA

к сожалению, изображение утрачено

http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?p=922302#922302

rafal 30.10.2013 15:28

Re: Тормоза, колодки
 
В квитанцию записали в расходники, только не указали где применили. Почитал эту ветку на форуме и проверил, увидел результат их деятельности


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU