OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3654)

Sим 06.02.2008 16:39

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Ну_вы_блин_даете! Этож дилер. Какой корректор? Это небось тока цена 1 ближнего.

Ксенон неколхозный может быть D1S D2S и D2R, как под линзу, так и под параболу.

фывапролд 08.02.2008 17:24

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Да это цена 1 комплекта по-моему ф. Фантон (тайвань), Лампы Филлипс, блоки розжига Хелла.
Разъясни пожалуйста: что такое колхозный и неколхозный ксенон, D1S D2S D2R, линзовая фара и парабола, а то я честно мало понимаю в этом. Где-то читал, что ксенон нельзя ставить в рефлекторную фару. Какая на ХЛ 2,4 л стоит.
Для меня главное, чтобы светил как штатный и с тех. осмотром проблем не было.

Sergy 08.02.2008 17:47

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от фывапролд (Сообщение 132845)
Для меня главное, чтобы светил как штатный и с тех. осмотром проблем не было.

http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm
согласно действующего с 2006г ГОСТа, на всех автомобилях, оборудованных газоразрядными источниками света обязан стоять автоматический корректор угла их наклона. В Европе плюсом к этому - омыватель стекла фар. Именно в этом отличие "штатного" ксенона от "колхозного".

Соотв. официально пройти тех.осмотр с "колхозом" невозможно.

406 08.02.2008 17:55

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вопрос, так на будущее. Насколько сложно самому заменить ксеноновую лампу. Ставил ксенон колхозный, как я понимаю, но у ОД при покупке.

Sим 08.02.2008 18:13

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
В ближнем - не намного сложнее обычной лампы.

Windsor 08.02.2008 18:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от фывапролд (Сообщение 132845)
Да это цена 1 комплекта по-моему ф. Фантон (тайвань), Лампы Филлипс, блоки розжига Хелла.
Разъясни пожалуйста: что такое колхозный и неколхозный ксенон, D1S D2S D2R, линзовая фара и парабола, а то я честно мало понимаю в этом. Где-то читал, что ксенон нельзя ставить в рефлекторную фару. Какая на ХЛ 2,4 л стоит.
Для меня главное, чтобы светил как штатный и с тех. осмотром проблем не было.

Пару лет назад поставил 4300К в рефлекторную блок-фару Форд Мондео 2000 года. Легко отрегулировался, проблем с встречным транспортом не было. Субъективно свет был лучше, чем на следующей моей машинке - Ауди А6 с линзой. Я даже поменял лампочки на аналогичные тем, что устанавливал на Форде - все равно хуже. А с гайцами проблем не было. Думаю по причине того, что они на это у нас на Украине внимание не обращают. Ведь при желании вычислить нештатный ксенон можно. По отсутствию омывателя и автокорректора фар.

Sим 08.02.2008 18:30

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Windsor (Сообщение 132874)
Пару лет назад поставил 4300К в рефлекторную блок-фару Форд Мондео 2000 года. Легко отрегулировался, проблем с встречным транспортом не было. Субъективно свет был лучше, чем на следующей моей машинке - Ауди А6 с линзой. Я даже поменял лампочки на аналогичные тем, что устанавливал на Форде - все равно хуже. А с гайцами проблем не было. Думаю по причине того, что они на это у нас на Украине внимание не обращают. Ведь при желании вычислить нештатный ксенон можно. По отсутствию омывателя и автокорректора фар.

Автокорректор вычислить как? Омывайку мона ШуМи прикрутить за 1750 руб.

Greendizer 10.02.2008 01:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
по поводу законов:
Требование к наличию АВТОМАТИЧЕСКОГО корректора отменили (пока)
Достаточно обычного - ручного. К слову, автоматический корректор бывает двух видов - статический и динамический. Статический, например, набор Хеллы с ультразвуковым датчиком положения кузова. Динамический - с датчиками на двух осях авто и привязкой к мозгам (те то что ставится при штатном ксеноне). ГОСТ требует наличия динамического корректора, но для прохождения ТО он не нужен. Вот такой парадокс.

По поводу "распознать колхоз" - его видно по пучку (при встречном разъезде) и по галке если машину к стене поставить.

Про распределение и конструкцию сам писал раньше, но то был момент некой эйфории после установки ксенона. По трезвому размышлению поправлюсь (почистить старый пост форум не дает, к сожалению). Приношу извинения за некорректную информацию.

Итак конструкция штатных фар под ксенон отличается:
Корпусом, что для света не существенно
и
отражателем ближнего света и "Колпачком".

У отражателя иная геометрия поверхности. Видны элементы отсутствующие на галогеновой версии. Принципиально отличается "колпачок" по центру лампы. Он имеет другую форму кромки (она образает "галку" сверху), и блокирует часть потока, направленного от лампы вниз.

Винты на галогеновом отражателе, которые ввели меня в заблуждение, крепят лишь подпружиненный узел фиксации цоколя и уплотнение корпуса. Базовая поверхность для установки лампы НЕ съемная.

По поводу места под блок розжига - похоже для отливки корпуса используется наборная форма, части которой одинаковы для ксенонового и галогенового вариантов.

Инфа по факту изучения конструкции обеих фар. Если интересно могу. сделать фотки родной ксеноновой фары.

Greendizer 10.02.2008 18:58

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 6
Фотографии ксеноновой фары. Секция ближнего света.

Фото 1:
Отличия от галогенового варианта в рефлекторе. Разницу геометрии глазом не видно, но...
по красной стрелке прямоугольный участок отражателя, которого в галогеновом варианте нет.
Зеленые стрелки - крепление "колпачка". В галогеновой фаре он крепится на "ножке" в нижней части рефлектора. В ксеноновой кронштейн закреплен прямо под цоколем лампы. сам "колпачок" расположен глубже, те ближе к цоколю лампы.

Фото 2:
Профиль кромки "колпачка" у ксеноновой фары другой. Стрелка указывает на участок который формирует "галку" свето-теневой границы.

Фото 3:
Вид на заднюю часть фары. В выступающей части корпуса левее и ниже крышки расположен привод корректора.

Фото 4:
Ксеноновая лампа в держателе.

Фото 5:
Посадочное место под лампу. Видно что оно не снимается.

Фото 6:
Ребра кронштейна "колпачка" (по стрелкам), которые обрезают свет уходящий вниз-в стороны.

Shpunt 12.02.2008 19:58

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Может не по теме ...
у кого-нить есть свежий КАПС?
Можете найти номерок линзованной фары для Lancer X (она есть в дизельной версии Лансера для европы)?
дело в том, что у меня в КАПСЕ есть номерок линзованной фары в сборе. а мне бы узнать номерок самого корпуса, без ламп. (он значительно дешевле, чем вся фара в сборе)
...

Greendizer 12.02.2008 21:12

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Для подсветки салона рулят светодиды
вот тут хлопец изгалялся - http://wwwboards.auto.ru/light/96322.html
в треде есть фотки

Sим 12.02.2008 22:28

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
На e-bay продается лампочка для плафонов из 18 светодиодов повышенной яркости. Без сильного выёживания, белый и довольно сильный свет.
https://out-club.ru/board/attachment...hanbyv2pap.jpg

mr.Пронька 12.02.2008 23:06

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
http://www.apico-auto.ru/component/o...facturer_id,0/
http://www.ipf-light.ru/shop/index.php?categoryID=129
есть такое решение, но подходит ли оно к нашей машине? :secret:

Greendizer 13.02.2008 07:57

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
А смысл платить такие деньги? Есть 4-х кристальные светодиоды, адаптированные для установки в цоколь габаритов за 60-100 р штука. Угол рассеивания 210 град. Это упомянутая выше в треде "Гамма" и абсолютно идентичный ей ноунейм в Митино. Светит. Ярко.

2 Sим
Такой плафон (на глаз) великоват - он не встанет в наш светильник. Придется гнуть лапки которые держат лампу, а может и подпиливать корпус. А света от него меньше чем от одного люксеона. Похожие продаются в Москве - смысла заказывать с ебэя нет - их можно прям тут руками потрогать.
Опять же вопрос что важнее - результат или процесс -)

Sим 13.02.2008 08:29

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от mr.Пронька (Сообщение 134175)
http://www.apico-auto.ru/component/o...facturer_id,0/
http://www.ipf-light.ru/shop/index.php?categoryID=129
есть такое решение, но подходит ли оно к нашей машине? :secret:

Отстой. Выкинутые на ветер деньги. IPF вообще не подходит для габаритов.

Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 134219)
Угол рассеивания 210 град.

Ну ты загнул :)

Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 134219)
2 Sим
Такой плафон (на глаз) великоват - он не встанет в наш светильник. Придется гнуть лапки которые держат лампу, а может и подпиливать корпус. А света от него меньше чем от одного люксеона. Похожие продаются в Москве - смысла заказывать с ебэя нет - их можно прям тут руками потрогать.
Опять же вопрос что важнее - результат или процесс -)

Это для потолочного светильника. Не знаю, как там люксеон светит - на этот при вколючении лучше не смотреть прямым взглядом. На Аут не примерял - стоит на Мазде. Очень хорошо освещает.

Sим 13.02.2008 08:36

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от mr.Пронька (Сообщение 134175)
http://www.apico-auto.ru/component/o...facturer_id,0/
http://www.ipf-light.ru/shop/index.php?categoryID=129
есть такое решение, но подходит ли оно к нашей машине? :secret:

Вот фото этих самых IPF в фаре Мазда-3. Я не знал, смеяться или плакать.

https://out-club.ru/board/attachment...avupgkll5k.jpg

AlexR 16.02.2008 23:09

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Простите за возможно глупый вопрос. Я сегодня поставил ксенон у офиц. дилера даже не знаю какой 11300 он мне обошелся с установкой ..так вот странно то что когда я смотрю на лампочку днем ,то вижу в ней и белый и желтый цвет ,это нормально ?

Sим 16.02.2008 23:31

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Совершенно нормально. Белый везде, желтоватый - внизу немного. Какой-та оптический эффект. А лампы 4300-5000К, не больше.

CrutcH 21.02.2008 13:03

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Насчет ксенона в противотуманных фарах.
Я всегда думал, и об этом по моему написанно в правилах, что туманки нужны не для того, чтобы видеть в тумане (все равно за пеленой ничего не разлядеть, а для того, чтобы тебя видели другие водители, в том же тумане. Для этого их ставят близко к земле (помоему около 20 см), где слой тумана практически отсутствует и узким пучком долбят в даль, чтобы как можно дальше было его видно...

IgSo 21.02.2008 14:09

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 136917)
Насчет ксенона в противотуманных фарах.
Я всегда думал, и об этом по моему написанно в правилах, что туманки нужны не для того, чтобы видеть в тумане (все равно за пеленой ничего не разлядеть, а для того, чтобы тебя видели другие водители, в том же тумане. Для этого их ставят близко к земле (помоему около 20 см), где слой тумана практически отсутствует и узким пучком долбят в даль, чтобы как можно дальше было его видно...

Спорное предположение.

Игорь_spb 21.02.2008 18:21

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от IgSo (Сообщение 136940)
Спорное предположение.

Просто путает,то что у нас все что в бампере ПТФ,в Европе часто и фары дневного света,если можно так назвать...

CrutcH 21.02.2008 22:52

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 137026)
Просто путает,то что у нас все что в бампере ПТФ,в Европе часто и фары дневного света,если можно так назвать...

Ну да, 21 см клиренса + еще см 15 до посадочного места туманок, высоковато

Игорь_spb 21.02.2008 22:54

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 137113)
Ну да, 21 см клиренса + еще см 15 до посадочного места туманок, высоковато

А причем высота:Data_57:

CrutcH 22.02.2008 09:17

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 137115)
А причем высота:Data_57:

В этом и смысл GNA? чем ниже - тем эффективнее

Игорь_spb 22.02.2008 12:53

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 137212)
В этом и смысл GNA? чем ниже - тем эффективнее

Да хоть наверх их поставьте ,ПТФ и там остануться ПТФ;)

Sим 22.02.2008 21:22

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 137333)
Да хоть наверх их поставьте ,ПТФ и там остануться ПТФ;)

Не, это уже "люстра" :)

Greendizer 23.02.2008 23:27

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Только в "люстру" ставят фары дальнего света. Если поставить ПТФ на крышу - они будут освещать капот. Задирать их наверх смысла никакого. Верно сказали - чем ниже стоит ПТФ, тем эффективнее.

Игорь_spb 24.02.2008 07:45

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 137722)
Только в "люстру" ставят фары дальнего света. Если поставить ПТФ на крышу - они будут освещать капот. Задирать их наверх смысла никакого. Верно сказали - чем ниже стоит ПТФ, тем эффективнее.

..задирать смысла нет,вот с этим соглашусь..

Timka 24.02.2008 19:43

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 137749)
чем световой пучог ПТФ отличаецца от не-ПТФ?

Для начала это слово пишется через "К".

А во вторых - фары подобного конструктива условно делятся на две группы fog-lights и driving-lights, у первых пучёк света широкий и _короткий_, а у вторых узкий и _длинный_.

Сравнительныйх диаграмм полно у любого производителя (PIAA, HELLA и т.д.)

Greendizer 24.02.2008 21:33

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Речь не про то как назвать. Типа фары определяет ее предназначение. И ставить ПТФ в люстру неумно -). Другая крайность - фары дополнительного дальнего в бампере, которые хозяева считают ПТФ и ездят с ними постоянно.

Типов фар много. Они для разных применений.
ПТФ дает широкий, "плоский" пучок. Основная задача светить "под туман". Форма свето-теневой границы (СТГ) в явном виде не нормируется, но как правило представляет собой прямую линию или дугу окружности большого диаметра, приближающуюся к прямой. Сама СТГ не четкая, присутствует засветка выше СТГ. Просто в ПТФ нет элементов четко обрезающих пучок (колпачков, шторок...). При регулировке наклоняются вниз.
Фары ближниго света (ака dipped beam, low beam...). Имеют четкую СТГ. Засветка выше границы нормируется ГОСТом. Пучек, как правило, Уже чем чем у ПТФ, центральная часть пучка имеет большую яркость (освещает дорогу в пределах полосы). При регулировке наклоняются вниз.
Фары дальнего света - слаборасходящийся пучок, направлен практически параллельно дорожному полотну. СТГ не нормируется.

Driving lights, projectors - разновидности фар дальнего света. У них пучек еще уже (у прожекторов он вообще практически не расходится). Цель - обеспечить максимальную дальность освещения. Обычно имнно такой свет ставят в люстру. У Хэллы есть прожекторы способные светить на полтора километра. Галогеном. На дорогах общего пользования ЗАПРЕЩЕНЫ. Установленные световые приборы на дороге должны быть выключены и ЗАКРЫТЫ штатными крышками.
Есть еще фары искатели, фары рабочего света, фары ближнего освещения - такие чудеса монтируют, чтоб можно было в ночи по говнам лазить. Ну или на спецтехнику. На дорогах общего пользования ЗАПРЕЩЕНЫ.

Timka 24.02.2008 21:45

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 137840)
Driving lights - ...
На дорогах общего пользования ЗАПРЕЩЕНЫ.

Запрещены не сами фары, а люстры.

Greendizer 24.02.2008 21:54

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
ГОСТ оговаривает тип и расположение фар. Спереди на гражданской машине могут стоять 2 фары ближнего света, 2 дальнего, 2 ПТФ. Все остальное запрещено.

Timka 24.02.2008 22:29

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
угу.... ГОСТ не читал, но машины с 4-мя фарами заводского ближнего видел :)

Greendizer 25.02.2008 01:58

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
2 Timka
А что за машины, если не секрет? "Многоглазая" оптика бывает, но что 4 ближних на морде???

Игорь_spb 25.02.2008 08:05

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 137840)
Речь не про то как назвать. Типа фары определяет ее предназначение. И ставить ПТФ в люстру неумно -). Другая крайность - фары дополнительного дальнего в бампере, которые хозяева считают ПТФ и ездят с ними постоянно.

Типов фар много. Они для разных применений.
ПТФ дает широкий, "плоский" пучок. Основная задача светить "под туман". Форма свето-теневой границы (СТГ) в явном виде не нормируется, но как правило представляет собой прямую линию или дугу окружности большого диаметра, приближающуюся к прямой. Сама СТГ не четкая, присутствует засветка выше СТГ. Просто в ПТФ нет элементов четко обрезающих пучок (колпачков, шторок...). При регулировке наклоняются вниз.
Фары ближниго света (ака dipped beam, low beam...). Имеют четкую СТГ. Засветка выше границы нормируется ГОСТом. Пучек, как правило, Уже чем чем у ПТФ, центральная часть пучка имеет большую яркость (освещает дорогу в пределах полосы). При регулировке наклоняются вниз.
Фары дальнего света - слаборасходящийся пучок, направлен практически параллельно дорожному полотну. СТГ не нормируется.

Driving lights, projectors - разновидности фар дальнего света. У них пучек еще уже (у прожекторов он вообще практически не расходится). Цель - обеспечить максимальную дальность освещения. Обычно имнно такой свет ставят в люстру. У Хэллы есть прожекторы способные светить на полтора километра. Галогеном. На дорогах общего пользования ЗАПРЕЩЕНЫ. Установленные световые приборы на дороге должны быть выключены и ЗАКРЫТЫ штатными крышками.
Есть еще фары искатели, фары рабочего света, фары ближнего освещения - такие чудеса монтируют, чтоб можно было в ночи по говнам лазить. Ну или на спецтехнику. На дорогах общего пользования ЗАПРЕЩЕНЫ.

Согласен http://www.autoanything.com/lights/index.aspx

Greendizer 25.02.2008 09:30

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вот ГОСТ Р 51709-2001
Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

(к слову: в части световых приборов полностью соответствует правилам ЕЭК ООН)
/-------------------------------------------\
|Наименование внешних |Цвет | Число |
|
световых приборов |излучения |приборов | | | | на АТС |
|---------------------+----------+----------|
|Фара дальнего света |Белый | 2 или 4 |
|---------------------+----------+----------|
|Фара ближнего света |Белый | 2 |
|---------------------+----------+----------|
|Передняя |Белый или | 2 |Рекомендуется
|противотуманная фара |желтый | |

Боян 25.02.2008 12:04

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
На X-Trail ходовые огни в рейлингах = дальний (включаются только с включенным дальним), сертифицированы и соответсвуют ГОСТу.

Sим 25.02.2008 13:47

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
На пиндосском Патруле дизельном 2005 г. на кенгурине фирменные ксеноновые прожектора.

Greendizer 25.02.2008 22:56

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Как сертифицировали новый Треил - не в курсе, со свечкой не стоял. Но есть ощущение, что это было ДО вступления этих требований в силу (с 01.01.2008). Нас как рядовых колхозников это не касается...

2 Sим
Пиндосский Патруль сертифицирован в пиндосии. Как оно тут ездит и проходит техосмотр - тема отдельного разговора, опять же для нас неактуального.
Если хочется прожектора - можно воткнуть ксенон в секции дальнего света. Только моргать ими будет проблематично...

Sим 25.02.2008 23:09

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Пиндосский патруль, коль скоро растаможен российской таможней имеет соотв. сертификат соответствия. Без него не растамаживают, аднака.

Хорошим ксеноном можно замечательно моргать. А в Патруле так ваще биксенон стоит - хоть обморгайсо.


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU