OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Корея (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=317)
-   -   Hyundai Santa Fe 2013 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=46472)

33r 20.09.2012 17:15

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319541)
аут уже 7й год не устаревает)))

как говорится...не надо сравнивать хрен с пальцем:)

overthe 20.09.2012 17:25

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
где хрен а где палец очень спорный вопрос))

33r 20.09.2012 17:30

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319561)
где хрен а где палец очень спорный вопрос))

владельцу кии не понять:biggrin:

СергейМДХ 20.09.2012 17:39

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319564)
владельцу кии не понять:biggrin:


По поводу аута согласен. Уже 6 лет аут продаётся... Причём за 6 лет опций становится всё меньше и меньше :)

overthe 20.09.2012 18:13

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319564)
владельцу кии не понять:biggrin:

четыре года ездил на лансере 10м...ездил на ауте 2.4 - разница не велика. Так что понять и еще как)))

---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------

я не говорю что плохой авто, нет, нормальный, надежный, что пока не могу сказать за корейца, но поверте плюсов здесь тоже хватает))

33r 20.09.2012 20:31

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319572)
По поводу аута согласен. Уже 6 лет аут продаётся... Причём за 6 лет опций становится всё меньше и меньше :)

искреннему любителю "опций" говорим - до свиданья:hat: ждите скидок на сантик через пару лет:biggrin:

---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:31 ----------

Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319597)

я не говорю что плохой авто, нет, нормальный, надежный, что пока не могу сказать за корейца, но поверте плюсов здесь тоже хватает))

так и ездите на своем на здоровье:)

---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:31 ----------

Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319597)
четыре года ездил на лансере 10м...ездил на ауте 2.4 - разница не велика.

нуда-нуда...даже классы одинаковые:biggrin:

СергейМДХ 20.09.2012 22:08

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319658)
искреннему любителю "опций" говорим - до свиданья:hat: ждите скидок на сантик через пару лет:biggrin:[COLOR="Silver"]

:

:fp::fp: Я не только опции люблю. Ещё дизайн, технологичность, динамику. Но вы не обижайтесь. Всё нормально. Я тоже выбрал клона год назад. И не жалею. Просто надо к чему-то стремиться. Не к 3му же аутлендеру, который является копией старого...

overthe 20.09.2012 22:16

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319658)

нуда-нуда...даже классы одинаковые:biggrin:

а че? платформа одна, подвеска тоже почти копия, даже салоны похожи)) прежде чем отрицать прокатитесь на лансе;) так же нету шумки, так же хрумкает подвеска, такой же дубовый пластик. В общем по комфорту машины практически идиентичны.
И вообще изумляет, что любую критику по Ауту и какие либо аргументы в защиту корейцев некоторые форумчане прямо воспринимают как личное оскорбление...проще надо быть - это всего лишь железо:friends:

Oleg L 20.09.2012 23:30

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319712)
:fp::fp: Я не только опции люблю. Ещё дизайн, технологичность, динамику.

Как то слово динамика и 12сек до сотни мягко говоря не совместимы.

33r 21.09.2012 08:47

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319717)
И вообще изумляет, что любую критику по Ауту и какие либо аргументы в защиту корейцев некоторые форумчане прямо воспринимают как личное оскорбление...проще надо быть - это всего лишь железо:friends:

да ладно какое личное оскорбление?:)
я сам больше выскажусь в защиту корейцев, чем в защиту аута 2013:)

---------- Добавлено в 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Oleg L (Сообщение 1319752)
Как то слово динамика и 12сек до сотни мягко говоря не совместимы.

как то слово дизайн - смесь тоеты и немцев.
технологичность? ага...6акпп изобрели наконец, про двиг молчу, уже обсуждали

---------- Добавлено в 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:47 ----------

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319712)
Не к 3му же аутлендеру, который является копией старого...

точно не к нему:) и точно уже не к одноклассникам (имхо)

СергейМДХ 21.09.2012 09:12

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от Oleg L (Сообщение 1319752)
Как то слово динамика и 12сек до сотни мягко говоря не совместимы.

Динамика - это не только разгон. Это ещё и торможение, управляемость. Мне разгона в 11 сек кроссера просто за глаза и за уши.

Хочу дизель, а не бензин, кстати.

overthe 21.09.2012 09:19

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
а что тогда по вашему технологичность?? дергающаяся дсг и микро тси с тремя турбинами?? Почему на Тигуане автомат "технологичен", а на хендэ новая коробка не айс?? Помоему технологичности в новом санта фе хватает. И не все любят турбины на бензине, в том числе и я)

СергейМДХ 21.09.2012 09:36

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319857)
а что тогда по вашему технологичность?? дергающаяся дсг и микро тси с тремя турбинами?? Почему на Тигуане автомат "технологичен", а на хендэ новая коробка не айс?? Помоему технологичности в новом санта фе хватает. И не все любят турбины на бензине, в том числе и я)

Для меня технологичность - это прежде всего кузов и силовые агрегаты. Кузов у санты прекрасный. Дизель - очень хороший. Наличие автомата - только плюс. Не буду думать о том, что он в любой момент может сломаться. Опции аля автопарковщик - суппер технологично. Панорама с люком опять-таки говорит о качестве кузова (кузов очень крепкий).

Вообщем-то я пока минусов в санте не вижу. Кроме цены. Но понятно, что за бесплатно опции никто не раздаёт. Так что это скорее не минус, а плата за комфорт и уют.

Skeptik 21.09.2012 09:56

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Четыре года назад покупал Санту:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12491
этой весной продал. Пробег 130тыков...или150 ? вот , уже забывать стал. Что хочу сказать. Воспоминания только теплые. Надежный, добротный автомобиль. По проходимости, кстати, получше Аута будет. Но я не сравнивать в эту ветку зашел. Удивляет, как взрослые люди до посинения защищают свой выбор ЯПОНСКОЙ железяки, при этом доходит до разговоров в детской песочнице. Тот, кто кроме японских машин ничего не видит - живут в прошлом веке, вот что хочу сказать. Кстати, у Митсубиши кроме Паджеро никогда не было хороших машин.Ах, да! Еще Лансер 9 более-менее. А вот на новом Санте никто здесь даже и не ездил, а уже перемыли все кости, да еще и сравнивают с машиной семилетней давности. Странно...Понятно, что форум Аутовский и бисер перед свиньями метать бесполезно, но все ж как то пореалистичнее надо на вещи то смотреть

33r 21.09.2012 10:10

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1319879)
Тот, кто кроме японских машин ничего не видит - живут в прошлом веке, вот что хочу сказать.

где вы тут таких нашли-то?:)

Economist 21.09.2012 10:19

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1319879)
Четыре года назад покупал Санту:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12491
этой весной продал. Пробег 130тыков...или150 ? вот , уже забывать стал. Что хочу сказать. Воспоминания только теплые. Надежный, добротный автомобиль. ...

Если не секрет почем купили/продали?

33r 21.09.2012 10:19

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1319857)
а что тогда по вашему технологичность?? дергающаяся дсг и микро тси с тремя турбинами??

на сегодня как минимум
7-8 акпп + 3х литровый дизель с промежуточным охлаждением воздуха, либо 3х литровый бензиновый (либо 2-2.5 литровый турбированный тоже с пов):Data_204:

Skeptik 21.09.2012 10:38

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319902)
на сегодня как минимум
7-8 акпп + 3х литровый дизель с промежуточным охлаждением воздуха, либо 3х литровый бензиновый (либо 2-2.5 литровый турбированный тоже с пов):Data_204:

Эта технологичность боком выходит. 7-8 передач в акпп для того делают, что бы малообъемные двигатели, форсированные за счет наддува и прочих высокотехнологичных штучек, потянули возложенные на них задачи. При этом ресурс двигателя сокращается, тяжко маленьким железякам вытягивать то , что должны большие железяки.
..."промежуточное охлаждение воздуха" - это старый добрый интеркулер что ли?

brabus166 21.09.2012 10:47

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319712)
:fp::fp:Просто надо к чему-то стремиться. Не к 3му же аутлендеру,

Ну уж и никак не к сантафе, после Кроссера.

Shpunt 21.09.2012 10:51

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
я бы взял Санту. опций значительно больше, чем в моём СХ-5.
и многих "сантовских" опций мне не хватает.
а Кроссер и новый Аут - даже близко не дотягивают до СХ-5.

33r 21.09.2012 10:52

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1319914)
Эта технологичность боком выходит. 7-8 передач в акпп для того делают, что бы малообъемные двигатели,

это типа 3литра уже "малообъемным" стал?:biggrin:
ну да согласен - до масклкаров не дотягивает:)

---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1319914)
Эта технологичность боком выходит. 7

каким боком? на вашем сантике такого нет, не было и очевидно не будет - о чем тогда речь?

СергейМДХ 21.09.2012 11:02

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319902)
на сегодня как минимум
7-8 акпп + 3х литровый дизель с промежуточным охлаждением воздуха, либо 3х литровый бензиновый (либо 2-2.5 литровый турбированный тоже с пов):Data_204:

Вы не в теме относительно движков. В моде как раз минимально объёмные двигатели. 7-8 ступеней ничем не отличается от 6. Это таже конструкция сбольшим количестом ступеней...

Цитата:

Сообщение от brabus166 (Сообщение 1319921)
Ну уж и никак не к сантафе, после Кроссера.

Почему? А что тогда? Я не готов покупать машину за 2,5-3 миллиона. У меня ещё много насущных проблем.

33r 21.09.2012 11:07

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319941)
Вы не в теме относительно движков.
.

однозначно:rofl: приятно такое слышать от любителя опций:)

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319941)
В моде как раз минимально объёмные двигатели. .

ага....забыл сказать в "твоей" моде;)

СергейМДХ 21.09.2012 11:09

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319947)
однозначно:rofl: приятно такое слышать от любителя опций:)

Читайте внимательнее собеседника. Я ещё любитель технологичности. И можно посмотреть тренд. Где R10 от БМВ? Да даже R6 всё ближе к тому, чтобы кануть в лету. Посмотрите новые движки от БМВ. Больше они не разрабатывают многообъёмные движки :):bye:

33r 21.09.2012 11:10

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319941)
7-8 ступеней ничем не отличается от 6. Это таже конструкция сбольшим количестом ступеней...
.

ну это просто перл!:rofl:
во первых - сперва говоришь - ну "ничем" не отличается:biggrin:
а дальше - "сбольшим количестом ступеней...":rofl::good:

СергейМДХ 21.09.2012 11:14

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319954)
ну это просто перл!:rofl:
во первых - сперва говоришь - ну "ничем" не отличается:biggrin:
а дальше - "сбольшим количестом ступеней...":rofl::good:

Боже... Сколько людей, которые любят водить вилами по воде... Хорошо, что с такими по работе почти не приходится общаться :good:

33r 21.09.2012 11:16

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319953)
Читайте внимательнее собеседника. Я ещё любитель технологичности. И можно посмотреть тренд. Где R10 от БМВ? Да даже R6 всё ближе к тому, чтобы кануть в лету. Посмотрите новые движки от БМВ. Больше они не разрабатывают многообъёмные движки :):bye:

я рад что ты начал смотреть на бмв и на их движки :)(но все-таки продолжаешь восхищаться еще древним дизельком сантика:secret:)
но увы кроме х3 почему-то взор не поднимается?
как насчет посмотреть на ха5, а?
или не вариант дальнейшего "развития"?:)

зы, например, еще есть мерседес;)

СергейМДХ 21.09.2012 11:19

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319962)
я рад что ты начал смотреть на бмв и на их движки :)(но все-таки продолжаешь восхищаться еще древним дизельком сантика:secret:)
но увы кроме х3 почему-то взор не поднимается?
как насчет посмотреть на ха5, а?
или не вариант дальнейшего "развития"?:)

зы, например, еще есть мерседес;)

Я ни разу не восхищался дизелем. Я в приницпе не ездил на машине, которой бы я восхищался, так как я не восхищаюсь железом. :bye:
А что Х5? Дизелей 4,2 больше нет. Бензин 4,4 будет заменён на 3.0. Есть преположение, что и 3.0 со временем заменят, так как они уже тестируют 2 литра с 3мя турбинами :bye:

Мерседес никогда не был образцом в двигателестроении. Они предпочитают эволюцию.

33r 21.09.2012 11:23

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319971)
А что Х5? Дизелей 4,2 больше нет.

а что - был?:what::)

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319941)
Вы не в теме относительно движков.
.

после такого комментарии излишни:biggrin:

СергейМДХ 21.09.2012 11:27

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319976)
а что - был?:what::)



На Ха5 нет. На 7ке были. Но больше нет. Правда в порше решили юзать 4,2. Но там другой рассклад. Там объём двигтаеля показывает статус владельца.

33r 21.09.2012 11:30

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319982)
На Ха5 нет. На 7ке были. Но больше нет. Правда в порше решили юзать 4,2. Но там другой рассклад. Там объём двигтаеля показывает статус владельца.

Сергей ты просто кладезь информации....

а объем двигателя у мустанга-корвета, на котором приезжает в колледж какой-нибудь американский студент, тоже "показывает статус владельца" как владельца порше?:)

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:30 ----------

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319982)
На 7ке были. Но больше нет.

если ты про ку7 - почему же они тогда оставили V12?:)

СергейМДХ 21.09.2012 11:41

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Народ! Как поставить человека в игнор?! :biggrin::biggrin::rofl:

Нет, я про 7ую серию БМВ. Есть модели, которые считаются статусными. На них оставляют некоторые анархизмы. Хороший пример - это порше каен, ауди Ку7, ментли, ролс ройс. Там надо иметь огромный движок с обалденным звуком выхлопа и "спортивным обвесом". :biggrin: Чё - понтово :biggrin:

Но если говорить о технологичности как таковой, то тренд - мегобустовые движки с малым объёмом. Японцы не идут по этому пути, так как это сложно и ненадёжно. У хёндая есть такой двигатель для америки. Из 2 литров выжали 270 лошадок.

33r 21.09.2012 11:52

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319993)
У хёндая есть такой двигатель для америки. Из 2 литров выжали 270 лошадок.

чет пока не видно как он ездит:biggrin:

СергейМДХ 21.09.2012 11:54

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319997)
чет пока не видно как он ездит:biggrin:

И не будет... Ведь не ту страну назвали Гондурасом :(

33r 21.09.2012 11:54

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1319993)

Нет, я про 7ую серию БМВ.

и когда там 4.2 дизель был?:biggrin::fool:

Skeptik 21.09.2012 12:27

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319932)
это типа 3литра уже "малообъемным" стал?:biggrin:
ну да согласен - до масклкаров не дотягивает:)

---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:52 ----------



каким боком? на вашем сантике такого нет, не было и очевидно не будет - о чем тогда речь?

При чем здесь Сантик? И он не мой, он корейский. Да и нет у меня его.Был.
Тебе говорят, для чего строят многоступенчатые КПП. Если ты не технарь, то лучше послушать людей, что говорят, что пишут...а не перебрасываться постами

сергеев.а 21.09.2012 12:32

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319902)
на сегодня как минимум
7-8 акпп + 3х литровый дизель с промежуточным охлаждением воздуха, либо 3х литровый бензиновый (либо 2-2.5 литровый турбированный тоже с пов):Data_204:

интеркулер у всех давно стоит..а 7-8 акпп у корейцев есть уже на мохав 8 ст..

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:32 ----------

Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1319985)
Сергей ты просто кладезь информации....

а объем двигателя у мустанга-корвета, на котором приезжает в колледж какой-нибудь американский студент, тоже "показывает статус владельца" как владельца порше?:)

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:30 ----------



если ты про ку7 - почему же они тогда оставили V12?:)

я не пойму нафига сравнивать макларены х 5 мустанги? ведь на ауте этого тоже нету...давай буран еще вспомним благо в нем технолгий и по сей день хватает.

СергейМДХ 21.09.2012 12:42

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1320035)
я не пойму нафига сравнивать макларены х 5 мустанги? ведь на ауте этого тоже нету...давай буран еще вспомним благо в нем технолгий и по сей день хватает.

Просто я заговорил о технологичности, а коллега (r33, можно я Вас так называть буду?) не согласился и привёл мне пример технологичности в виде 8ми ступенчатой коробки и 3ёх литрового дизеля... Я правда не понял, что в них технологичного...

33r 21.09.2012 13:15

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1320032)
Тебе говорят, для чего строят многоступенчатые КПП. Если ты не технарь, то лучше послушать людей, что говорят, что пишут...а не перебрасываться постами

Скептик, ты их "строишь"?:) если нет, тогда лучше приведи аргументы в обоснование того, что ты пишешь, чем заявлять, что надо "слушать, что говорят".
Это тебе говорят, что коробка на сантике стара, послушай людей. Какой из тебя технарь мне не ведомо, да и не нужно.

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1320035)
7-8 акпп у корейцев есть уже на мохав 8 ст..
.

причем тут хюндай?:biggrin: или Остапа понесло?:biggrin:
мохав 5 акпп на бензине и 6 акпп на дизеле был, 8 на дизеле наверное совсем недавно сделали, а бензиновый так и оставили

---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1320035)
интеркулер у всех давно стоит..а 7-8 акпп у корейцев есть уже на мохав 8 ст..
.

в каком месте у сантика интеркулер?:)

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1320035)
я не пойму нафига сравнивать макларены х 5 мустанги? ведь на ауте этого тоже нету...давай буран еще вспомним благо в нем технолгий и по сей день хватает.

переписку сперва почитай, нелепо смотрятся такие посты:)

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1320041)
Просто я заговорил о технологичности, а коллега (r33, можно я Вас так называть буду?) не согласился и привёл мне пример технологичности в виде 8ми ступенчатой коробки и 3ёх литрового дизеля... Я правда не понял, что в них технологичного...

увы мне тоже не понять "технологичность" нового сантика:)

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1320032)
Тебе говорят, для чего строят многоступенчатые КПП.

Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1319914)
7-8 передач в акпп для того делают, что бы малообъемные двигатели, форсированные за счет наддува и прочих высокотехнологичных штучек, потянули возложенные на них задачи.

такие кппп, для справки, ставят немцы на 3 и более литровые двиги - как на дизеля так и на бензины (не форсированные).

а терь вопрос - где тут "малообъемистость", где тут на бензине "форсированность"? :fool::punish:

overthe 21.09.2012 14:59

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 
опа...2х летнюю ковробка уже называют старьем))). жесть...а на 2.0 270 лс ездит оптима в штатах, спортик в корее (261 лс) и дженезис купе. Уж санта явно технологичней аута да и большинства японцев кроссоверов до 1.7 млн. Да и начали сравнивать уже с немцами, смех, вы на их цены гляньте с их технологичностью, которая боком выходит при эксплуатации в нашем климате и на наших дорогах.


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU