OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Косяки, баги, недоделки ... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50394)

Pskandr 29.09.2012 21:19

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от berk79 (Сообщение 1324031)
Сейчас забираю машину в Казани. Уже уезжать собирался, обнаружил что не работает кнопка увеличения температуры с водительской стороны. Стоит на 15 градусах. При нажатии вниз пищит, вверх - не увеличивает. Загнали обратно, разбираются. Обидно...



У меня было чтото подобное на 2.4 инстайл (не регулировался климат контроль , не вкл. кондей :
Режим авто 20 Утром было приятно -дул теплый воздух***В обед заметил что както жарковато (на улице +22) решил уменьшить до 18 ,подождал - тепло ,начал экспериментировать больше/меньше включать/выключать снежинку - согрелся по полной (снял ветровку .Позвонил ОД - сказали приезжайте , жена начала нервничать .Ближе к вечеру проверил опять :При равной или более теплой температуре -жарит печка ,если уменьоать холоднее (в т.ч. с кондеем * -печка почти тухнет и идет забортный воздух !Настроение упало , понял что кондей совсем не включается (неслышно характерного щелчка под капотом , хотя снежинку включал/выключал )
Вечером , пока жена была в магазине , я решил поэкспериментировать всесторонне с климатом ,максимум/минимум - по разному … ,потом вкючал /выключал режим "ДУАЛ" и ООо чудо кондей проснулся и все заработало,***Домой приехали как люди с работающим климатконтролем и кондеем .Что было не понял , надеюсь не повторится (было жарко) !!!
Может кому поможет .

barbila 30.09.2012 11:01

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Эко (Сообщение 1324015)
Мне тоже кажется из-за нее. Но плафон вс равно придется разбирать!

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:40 ----------



А у них можно пройти ТО-О? Вы там машину брали?

По моему , у любого ОД можно пройти ТО . Не зависимо от того у какого брал.

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1322162)
Дааа. Прочитал всю ветку. У меня 2007 года ХЛ. Никаких, просто никаких проблем с машиной нету. Все кнопки, блютуз и всё остальное работает как положено. Сильно разочарован новым Аутом. С такими болячками цена должна быть как у китайцев. У кума Киа Соренто новый. Год ездит без нареканий. Разочаровала меня в очередной раз фирма Мицубиси. Если так и дальше пойдет корейцы будут в фаворе.


А вы не задумывались , что основная масса владельцев новых Аутов (и не только) не заходит на форум , т.к.проблем просто нет ? Почитайте форум любого производителя (КИА например). И что вы там увидите ? Сплошные поломки,проблемы и косяки. На то он и форум , что-бы советоваться и обсуждать. Люди приходят на форум с проблемами , а у кого их нет , то он им и не нужен.ИМХО. У меня тоже проблемко была(с опознованием флешки),на форуме нашел ответ ,и езжу без всяких проблем описанных на форуме. И что мне по каждому возникающему траблу у других отписываться:"а вот у меня такого не наблюдается!" ?

mustein 30.09.2012 11:36

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
barbila, Karp, одно дело когда блютуз не настраивается в умелых руках, другое- когда подвеска с новья бухает и зад на встречку выбрасывает на скорости, о чем на корейских форумах пишут "забей, конструктивная особенность"))

barbila 30.09.2012 12:34

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324372)
barbila, Karp, одно дело когда блютуз не настраивается в умелых руках, другое- когда подвеска с новья бухает и зад на встречку выбрасывает на скорости, о чем на корейских форумах пишут "забей, конструктивная особенность"))

:good:

Бутявка 30.09.2012 17:37

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от barbila (Сообщение 1324353)
По моему , у любого ОД можно пройти ТО . Не зависимо от того у какого брал.

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:01 ----------




А вы не задумывались , что основная масса владельцев новых Аутов (и не только) не заходит на форум , т.к.проблем просто нет ? Почитайте форум любого производителя (КИА например). И что вы там увидите ? Сплошные поломки,проблемы и косяки. На то он и форум , что-бы советоваться и обсуждать. Люди приходят на форум с проблемами , а у кого их нет , то он им и не нужен.ИМХО. У меня тоже проблемко была(с опознованием флешки),на форуме нашел ответ ,и езжу без всяких проблем описанных на форуме. И что мне по каждому возникающему траблу у других отписываться:"а вот у меня такого не наблюдается!" ?


Ну думаю они с кумом на КИЕ будут замечательно смотреться...:friends:

akhkharu 30.09.2012 21:33

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
А у кого-нибудь была такая фигня - при запуске двигателя сама магнитола работает (реагирует на управляющие кнопки, звук идёт), но не включается её экран? Замечал уже несколько раз - каждый раз после автозапуска двигателя (Pandora DLX 3500). Вкл / Выкл магинитолы не помогает. Помогает остановка / запуск двигателя.

Karp 01.10.2012 09:15

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от barbila (Сообщение 1324353)
А вы не задумывались , что основная масса владельцев новых Аутов (и не только) не заходит на форум , т.к.проблем просто нет ? Почитайте форум любого производителя (КИА например). И что вы там увидите ? Сплошные поломки,проблемы и косяки. На то он и форум , что-бы советоваться и обсуждать. Люди приходят на форум с проблемами , а у кого их нет , то он им и не нужен.ИМХО. У меня тоже проблемко была(с опознованием флешки),на форуме нашел ответ ,и езжу без всяких проблем описанных на форуме. И что мне по каждому возникающему траблу у других отписываться:"а вот у меня такого не наблюдается!" ?

Я ни в коем случае не собираюсь отговаривать кого-то от покупки Аута и не говорю, что купившие уже машину сделали неправильный выбор. Всё гуд. Я машину покупал душой. Вот понравилась она мне и все. По форумам не смотрел. И корейца кроссовера покупать не собираюсь. Я думаю мне на долго моего Аута хватит. Доволен машиной на 99%. Не нравится отсутствие ниши в багажнике (у вас с этим проблем нет), приходится ящичек возить. Согласен, что в своей ценовой категории альтернативы найти практически не реально. Я не рассматриваю Тигуан и Кугу из-за размера багажника. Для меня он важен. На ветке ХЛ тоже хватает косяков, но там они не носят такой однотипный характер. Я так понял проблемы в основном с настройкой или прошивкой мозгов новой магнитолы. Да и на форум заходят люди не только с проблемами, многие, как и я, просто довольны покупкой и желают пообщаться и почерпнуть полезную информацию.
Всем удачи.:friends:

alinghi 01.10.2012 13:30

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Вложений: 3
Заметил интересный баг. В третьем ауте, в заднем бампере отсутствует брус безопасности. Причем только в машинах для России, у европейцев он стоит. Получается что любой не значительный тычек сзади превращается в хороший попадос, с ремонтом пола и двери багажника, что при наличии бруса кончилось бы парой царапин. При более серьезном ударе брус распределит его на сминаемые элементы, а те в свою очередь на кузов. В оутландере для России стоят только сминаемые элементы, которые без бруса вообще не понятно зачем туда были установлены. При легком толчке сзади они протыкают бампер до дыр. В итоге, либо брус ставить самим, либо ставить оригинальный фракоп, в случае с фаркопом сминаемые элементы удаляются.

tapkin48 01.10.2012 18:14

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1324956)
Заметил интересный баг. В третьем ауте, в заднем бампере отсутствует брус безопасности. Причем только в машинах для России, у европейцев он стоит. Получается что любой не значительный тычек сзади превращается в хороший попадос, с ремонтом пола и двери багажника, что при наличии бруса кончилось бы парой царапин. При более серьезном ударе брус распределит его на сминаемые элементы, а те в свою очередь на кузов. В оутландере для России стоят только сминаемые элементы, которые без бруса вообще не понятно зачем туда были установлены. При легком толчке сзади они протыкают бампер до дыр. В итоге, либо брус ставить самим, либо ставить оригинальный фракоп, в случае с фаркопом сминаемые элементы удаляются.

хорошее замечание, а найти штатный брус можно, не знаете??

за 2300 км эксплуатации своего 2.4 инстайл обнаружились следующие моменты:
1. вчера второй раз помыл машину и после мойки обнаружил затекшую внутрь заднего фонаря пену! то есть не конденсат, как кто-то писал, а именно пену! ставил ли кто-нибудь уплотнения на задний фонарь??
2. есть несколько жучков, но где один непонятно, а второй по центру над магнитолой под пластиком где-то. но он тоже бывает не всегда, надеюсь, притирается понемногу)
3. раздражает отсутствие русского языка, просто непонятно, это не так сложно сделать..
4. толщина металла, попробуйте ногтями постучать по передним крыльям, звучит как пивная банка, я чуть не расплакался...

включил у Алексея писк при движении задним ходом, буду отключать)

в целом машинкой доволен, расход в норме, вроде обкаталась, начинаю больше 3000 крутить, на трассе хватало) и очень удобный багажник)

su814 01.10.2012 18:34

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от tapkin48 (Сообщение 1325131)
3. раздражает отсутствие русского языка, просто непонятно, это не так сложно сделать..

https://out-club.ru/board/showpost.p...3&postcount=10
Читаем внимательно и все будет как надо!
Сегодня ошарашил диллера этим фактом думал у них глаза выпадут . .
Хотя думаю сами они ничего переключать для клиентов не будут

Sludnov 01.10.2012 19:02

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
за 2300 км эксплуатации своего 2.4 инстайл обнаружились следующие моменты:
1. вчера второй раз помыл машину и после мойки обнаружил затекшую внутрь заднего фонаря пену! то есть не конденсат, как кто-то писал, а именно пену! ставил ли кто-нибудь уплотнения на задний фонарь??
2. есть несколько жучков, но где один непонятно, а второй по центру над магнитолой под пластиком где-то. но он тоже бывает не всегда, надеюсь, притирается понемногу)

Фонарь цельный, наружняя стекляшка приклеена к корпусу фонаря, скорее всего клей лег неровно, осталась щель. Для снятия фонаря выкручиваем два самореза и сдергиваем вдоль кузова назад, вынимаем лампы, ищем щель.

Сверчек убивается путем фиксации микрофона в светильнике.

yegorito 01.10.2012 19:10

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1325146)
Сверчек убивается путем фиксации микрофона в светильнике.

Ни фига не убивается, там несколько сверчков, фиксация микрофона - это один из...основнной в металлической рамке плафона, дилеры поколдовали минуты 3 и все (чего-то там подогнули)

Sludnov 01.10.2012 19:24

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Да, я еще между металлической рамкой и обивкой потолка полоску антискрипа вклеил.

mustein 01.10.2012 23:00

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от tapkin48 (Сообщение 1325131)
4. толщина металла, попробуйте ногтями постучать по передним крыльям, звучит как пивная банка, я чуть не расплакался...

А что бы было, купи Вы АSX, где крылья пластмассовые?))
Да, 21 Волги нынче не в почете, снижение веса- современный тренд:cray: Но может это все же лучше чем 21 Волга все же?

alinghi 01.10.2012 23:38

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от tapkin48 (Сообщение 1325131)
хорошее замечание, а найти штатный брус можно, не знаете??

Надо посмотреть по европейскому каталогу запчастей, кто сможет раньше - пишите.

Лепен 02.10.2012 00:42

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
А у меня вот какие косяки:
Постоянно перегорает предохранитель прикуривателя (да и вообще прикуриватель какой-то непонятно мощный - после нагрева его из гнезда вышибает)
Пару раз в процессе езды отрубались клавиши управления головой на руле (сенсорный экран при этом нормально работал). Лечилось перезапуском движка.
Похоже "Рольфовские" электрики напортачили...

Mongolor 02.10.2012 02:04

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
мне манагер в салоне показывал на своем смартфоне енту цепь..... такой ремень из металлических пластин...... как они между собой скреплены - ХЗ, но они расположены перпендикулярно оси движения......

Seawolf1 02.10.2012 05:36

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1325146)
Сверчек убивается путем фиксации микрофона в светильнике.

Я тоже так думал...:(

СанычНСК 02.10.2012 05:42

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1324956)
В третьем ауте, в заднем бампере отсутствует брус безопасности. Причем только в машинах для России, у европейцев он стоит. Получается что любой не значительный тычек сзади превращается в хороший попадос, с ремонтом пола и двери багажника, что при наличии бруса кончилось бы парой царапин. При более серьезном ударе брус распределит его на сминаемые элементы, а те в свою очередь на кузов. В оутландере для России стоят только сминаемые элементы, которые без бруса вообще не понятно зачем туда были установлены.

Интересно, а как это со читается с философией о пассивной безопасности ?
Если нет элемента отвечающего за безопасность, может быть это повод наехать на ММС ?
Пускай ОД, проводит отзывную компанию и доставляет эту деталь.
За что мы платим такие деньги ? До коле нас будут так обманывать ?

d)lux 02.10.2012 09:40

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от yegorito (Сообщение 1325147)
Ни фига не убивается, там несколько сверчков, фиксация микрофона - это один из...основнной в металлической рамке плафона, дилеры поколдовали минуты 3 и все (чего-то там подогнули)

а что там подгибали ! можно подробнее !

yegorito 02.10.2012 11:26

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от d)lux (Сообщение 1325387)
а что там подгибали ! можно подробнее !

Нельзя...сам не знаю...меня совсем близко не подпустили во время ТО

tapkin48 02.10.2012 15:19

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
всем спасибо за советы, с мафоном сегодня попробую)

сергеев.а 02.10.2012 18:31

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Лепен (Сообщение 1325300)
А у меня вот какие косяки:
Постоянно перегорает предохранитель прикуривателя (да и вообще прикуриватель какой-то непонятно мощный - после нагрева его из гнезда вышибает)
Пару раз в процессе езды отрубались клавиши управления головой на руле (сенсорный экран при этом нормально работал). Лечилось перезапуском движка.
Похоже "Рольфовские" электрики напортачили...

прикуриватель может перегорать из за косячной зарядки регистратора телефона итп(если есть).

Лепен 02.10.2012 19:57

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1325709)
прикуриватель может перегорать из за косячной зарядки регистратора телефона итп(если есть).

А у меня в этом прикуривателе вообще ни одна зарядка с самого начала не работала (я часом подумал, что не достаёт, и отложил этот вопрос на потом)

alinghi 03.10.2012 02:11

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 1325315)
Интересно, а как это со читается с философией о пассивной безопасности ?

Трудно сказать о чем они думали, экономия рольф импорта? Почему тогда гармошки не сняли, они тоже денег стоят. Вообще бред какой то, в остальных машинах, взять асх, и сзади и спереди брусы есть.

СанычНСК 03.10.2012 05:38

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1325921)
экономия рольф импорта?

Вот я и говорю, кто попытался с экономит, может тот и поставит ?
Сегодня блондинка, очень опасно от тормозила около кормы моего авто. И заставила призадуматься на эту тему. Такой (не установленный) брус безопасности, реально возьмет на себя всю энергию на скорости до 15-20 км. Если его нет, что "блонди" будет у меня в багажнике ? Очень бы не хотелось.
Да и разрушения будут более тотальными.

ZYGARD 03.10.2012 07:52

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1325921)
Трудно сказать о чем они думали, экономия рольф импорта? .... Вообще бред какой то, в остальных машинах, взять асх, и сзади и спереди брусы есть.

Именно экономия, и для Рольфа это нормально, даже на безопасности!
Это наблюдается даже в электронике, в том же упомянутом вами ASX во всех комплектациях присутствует система ESS (Emergency Stop System - мигане аварийками при внезапном интенсивном торможении с большой скорости), для новых аутов и даже для XL последних двух лет эту систему РОЛЬФ просто "не заказал", хотя аппаратно функция поддерживется всеми указанными моделями и её можно включить!

Sludnov 03.10.2012 08:43

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Вложений: 1
Вот тут балки я тоже не нашел, похоже это не только для нас, балки вообще в конструкции не предусмотрено

СанычНСК 03.10.2012 09:25

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1325972)
балки вообще в конструкции не предусмотрено

А №65 - это что такое ?

Pskandr 03.10.2012 09:41

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1325972)
Вот тут балки я тоже не нашел, похоже это не только для нас, балки вообще в конструкции не предусмотрено


Я вчера был у ОД и задавал вопросы про балку , мне пробили по вину и развели руками - на рисунке есть а заказать нельзя .
Пробовал их уговорить на поиски без моего вина - результат : позиция для заказа не доступна и код не известен .

Обратите внимание что она указана в каталоге как аксессуар даже для европы !!! Совсем странно .

Будем искать код аксессуара и стоимость хотябы из прибалтики .

СанычНСК 03.10.2012 10:08

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Энергопоглощающий брус (бампер) или вставка в бампер должны быть по любому.
Без него, что должно гасить удар сзади, дверь ? Пол багажника?
Особенно при мелких ДТП, на маленьких скоростях.
Это очень существенный недостаток, это не бряканье разъема под светильником или защелкой ремня безопасности по пластику, и не задний номер.
Зачем мне завернутые в салон задние крылья на парковке?
Тут что то не то надо разбираться или пускай отзывают автомобили, или доставляют на ТО, что за ерунда такая.:tdown:

Severs 03.10.2012 11:25

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Читая вот уже 32 страницы данной темы создается впечатление, что аут III поставки в Россию начались не потому, что мы для них - весьма важный рынок, а только лишь для того, что торопились, создавая машину, и на нас решили выяснить и обкатать косяки. С европой то такой фокус не пройдет.

Ruslanbs 03.10.2012 13:05

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
А может сзади вместо бруса установить снаружи хромированную металлическую дек. трубу)

d)lux 03.10.2012 14:04

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Ruslanbs (Сообщение 1326111)
А может сзади вместо бруса установить снаружи хромированную металлическую дек. трубу)

Если за счет дилера , то я только за :biggrin::biggrin::biggrin:

alinghi 03.10.2012 15:29

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Pskandr (Сообщение 1326003)
Обратите внимание что она указана в каталоге как аксессуар даже для европы !!! Совсем странно.

Это не каталог, это установочная инструкция оригинального фаркопа. Но как я писал выше, установка фаркопа не решает проблему отсутствия бруса, так как фаркоп крепится на прямую к кузову, без энерго поглощающих гармошек, они демонтируются.

Бутявка 03.10.2012 15:47

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Прекращайте народ вгонять во всякий блуд, на Паджерике тоже ничего такого (бруса) не наблюдается, только, что смотрели втроём, если нужен брус, змострячте брусок из дерева, а вокруг обшейте машину металлическим брусом, и будет счастье

megaaxel 03.10.2012 16:59

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
бруса может не быть по другой причине - безопасности того, кто в него въезжает.
лучше смять весь зад, и при этом сзади тормозящий останется цел, чем он упрётся в твёрдый брус своими зубами. представьте себя за рулём Гетса или чего-нить подобного, когда от бампера до носа расстояние минимальное.

alinghi 03.10.2012 18:42

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1326207)
Прекращайте народ вгонять во всякий блуд, на Паджерике тоже ничего такого (бруса) не наблюдается, только, что смотрели втроём, если нужен брус, змострячте брусок из дерева, а вокруг обшейте машину металлическим брусом, и будет счастье

Перечитайте с начала мои сообщения, потом подумайте.

У паджеро вообще то труба с низу стоит.

Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1326242)
бруса может не быть по другой причине - безопасности того, кто в него въезжает.
лучше смять весь зад, и при этом сзади тормозящий останется цел, чем он упрётся в твёрдый брус своими зубами. представьте себя за рулём Гетса или чего-нить подобного, когда от бампера до носа расстояние минимальное.

Тоже самое. Вы оба немного не поняли.

mustein 03.10.2012 20:44

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от ZYGARD (Сообщение 1325961)
Именно экономия, и для Рольфа это нормально, даже на безопасности!
Это наблюдается даже в электронике, в том же упомянутом вами ASX во всех комплектациях присутствует система ESS (Emergency Stop System - мигане аварийками при внезапном интенсивном торможении с большой скорости), для новых аутов и даже для XL последних двух лет эту систему РОЛЬФ просто "не заказал", хотя аппаратно функция поддерживется всеми указанными моделями и её можно включить!

А причем здесь Рольф?! А кому вообще пришло в голову брать за это деньги?! Что за бред? Это напоминает Нокию когда она делала телефоны на одинаковой платформе, но в дешевых ряд функций просто программно не реализовывало. Ну и где сейчас эта Нокия?
Но есть другое объяснение, например сигналку отключают, чтобы ставили нештатные. А аварийную сигнализацию возможно отключили по причине, скажем, уменьшения риска возгорания после столкновения, да мало ли.
Но я не представляю кто бы мог платить за эту функцию, будь она платной?

Бутявка 03.10.2012 20:46

Re: Косяки, баги, недоделки третьего
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1326298)
Перечитайте с начала мои сообщения, потом подумайте.

У паджеро вообще то труба с низу стоит.



Тоже самое. Вы оба немного не поняли.

Во блин попали, трубы нет, балки нет, спасательного бревна нет, пены в бамперах нет, да и подушки наверняка не те....Во мы лохи, срочно писать претензии, завтра истребую назад деньги, так и скажу где пенка, где бревно, что за г...... я купил.....


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU