OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=51111)

ekaleo 07.10.2018 00:44

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2733753)

Охлаждающая система герметична, поэтому в исправной системе испарения антифриза быть не может. Ну допустим выкипает.

Ну что же поговорим о процессах в двигателе.

Поговорите, пожалуйста) Разъясните отличие испарения от выкипания в контексте данной темы:popcorn2: кстати, куда выкипает в герметичной системе?
Потом, возможно, поговорим об остальном:give_rose:

МиНиН 07.10.2018 00:58

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2733753)
Охлаждающая система герметична, поэтому в исправной системе испарения антифриза быть не может.

На фото стрелочкой указан отросток в горловине расширительного бачка. Как вы думаете, что это за отросток?

WarGamer 07.10.2018 08:59

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@МиНиН, Мишь, заканчивай этот холи-вар. Видно же, что человек уже понял, что не прав и пытается выкрутиться))) После фразы про герметичность систем охлождения и про высококачественный дорогой антифриз, можно было уже не продолжать.

cartmanes 09.10.2018 11:16

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Как бы это помягче написать про бисер...
Система охлаждения герметична ибо в ней есть давление. Крышка радиатора, как бы намекает вам об этом надписью 108kPa
. https://out-club.ru/board/imagehosti...37f28d7dfd.jpg
Антифриз в кастрюльке закипает при температуре 105-110 °С в зависимости от концентрации. В герметичной системе температура кипения повышается до 130°С
Разбавленный шаловливыми рученками антифриз будет иметь температуру кипения обратно пропорционально рукожопости владельца. Закипая антифриз увеличивается в объёме, растёт давление в системе, открывается клапан, антифриз улетает в расширительный бачёк.
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2733772)
[b]@МиНиН[/bПосле фразы про герметичность систем охлождения и про высококачественный дорогой антифриз, можно было уже не продолжать.

Всё уложилось в голове? Следите за рукой - MZ320712: 2800х2=5600руб (8 литров)
Sintec 990450: 800x2=1600руб (10литров). Если вам Мицубиси не высококачественно, может пересесть на икс-рэй?
Цитата:

Сообщение от ekaleo (Сообщение 2733757)
Поговорите, пожалуйста) Разъясните отличие испарения от выкипания в контексте данной темы:popcorn2: кстати, куда выкипает в герметичной системе?
Потом, возможно, поговорим об остальном:give_rose:

Читайте надписи на стиральном порошке
За сим прощаюсь.

eGreyWolf 09.10.2018 12:26

Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2733569)
Super Long Life Colant Premium

Простите, уважаемый коллега, весь холивар то «об чём»? О том, что ни при каких условиях НЕЛЬЗЯ ни чего предпринять с ОЖ, залитой с завода, кроме, как полная, тотальная ее замена (потому что с завода, де, залит «Super Long Life Colant Premium«)?
И все это из-за маркетинговой «мурзилки» к ОЖ «Super Long Life Colant Premium»?
Из-за того, что добавив в «Super Long Life Colant Premium” не «деонизированную воду» (не говоря уже о добавлении его самого же) - собьётся его нано-формула, буквально до Синтека или, простите, что поминаю в суе, Лукойла?

chundga 09.10.2018 12:35

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2734377)
Как бы это помягче написать про бисер...
Система охлаждения герметична ибо в ней есть давление. Крышка радиатора, как бы намекает вам об этом надписью 108kPa

Антифриз в кастрюльке закипает при температуре 105-110 °С в зависимости от концентрации. В герметичной системе температура кипения повышается до 130°С
Разбавленный шаловливыми рученками антифриз будет иметь температуру кипения обратно пропорционально рукожопости владельца. Закипая антифриз увеличивается в объёме, растёт давление в системе, открывается клапан, антифриз улетает в расширительный бачёк.

Для тех кто на бронепоезде, ещё раз.))))
Цитата:

уменьшение объема охлаждающей жидкости в системе происходит, главным образом, как раз за счет испарение воды. Этот процесс происходит при открывании предохранительного клапана на расширительном бачке. В первую очередь испаряется вода, и лишь затем этиленгликоль. Соответственно, если долить воду, то и температура замерзания восстановится. https://etlib.ru/blog/652-kak-dolit-antifriz
Цитата:

Если был залит обычный антифриз и его ушло немного, то также доливаем дистиллированную воду. https://amastercar.ru/blog/voda-i-antifriz.html

v888v 09.10.2018 13:12

@cartmanes, Вы демонстрируете крышку, на которой, для информации, нанесена картинка-предупреждение, чтоб владелец не открывал крышку при неостывшем двигателе. Схематично изображает пар, и дополнительно в цифре давление пара. Что такое давление пара изучайте на других форумах. Но раз уж публично привели, по справочникам давление насыщенного пара воды например при 102°С будет 108.77 кПа.
И если бы система была "герметична", как вы тут утверждаете, возможно вкладывая в это смысл что имеет постоянный объем, то давление пара бы никак не остановилось на такой цифре (практически равной атмосферному, 108 кПа это всего 1,066 Атм), а возрастало бы выше, если объем не изменился то системе куда пару деваться. Но, производитель что то сделал, чтобы оно было не велико.. Система герметична в том смысле что через шланги не течет, но пар она выпускает, значит к ней не применим в полной мере закон Бойля-Мариотта связывающий давление, температуру и объем.

Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2734377)
Антифриз в кастрюльке закипает при температуре 105-110 °С в зависимости от концентрации

какой марки антифриз рассматриваете?? Приведите характеристики. Иначе смотрите шапку, при какой температуре закипит в зависимости от концентрации ЭГ. И там график показывает очень разный диапазон, может и выше 130 закипеть в вашей кастрюльке. Хотя, согласен, это будет дорогой вариант ..
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2734377)
В герметичной системе температура кипения повышается до 130°С

про это, уже говорили, не в герметичной, а с неизменным объемом, действительно повысится температура кипения

WarGamer 09.10.2018 14:06

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
:fool::rofl:

МиНиН 09.10.2018 16:41

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2734377)
Система охлаждения герметична ибо в ней есть давление. Крышка радиатора, как бы намекает вам об этом надписью 108kPa

Уважаемый, папкин практик, чтобы вы не искали этикетки стиральных порошков, я вам помогу с полезной для вас, в плане самоообразования, информацией из сервис-мануала, где указано, что давление в системе величина не постоянная, как вы думали, ссылаясь на этикетку на крышке радиатора.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от cartmanes (Сообщение 2734377)
антифриз увеличивается в объёме, растёт давление в системе, открывается клапан, антифриз улетает в расширительный бачёк

Браво, вы прям выросли в моих глазах (кроме шуток). Ход мысли уже на правильном пути, а дальше что с этим давлением происходит? Вот зря вы проигнорировали мой вопрос про отросток в горловине расширительного бачка.

МиНиН 09.10.2018 16:50

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Оффтоп

rover 09.10.2018 23:14

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Доливаю, если падает уровень 102222 MOTUL MoCOOL 500ml

mr.fix 10.10.2018 12:32

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от rover (Сообщение 2734679)
Доливаю, если падает уровень 102222 MOTUL MoCOOL 500ml

Я доливаю дист. воду мл.200-300.

rover 10.10.2018 21:47

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от mr.fix (Сообщение 2734782)
Я доливаю дист. воду мл.200-300.

Ну и хорошо. Я не люблю лить воду в авто (замерзает,корродирует) вообщем бзик.

МиНиН 11.10.2018 15:34

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Оффтоп

omich66 15.10.2018 15:34

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Идеальная жижа мешай с чем хочешь, на весь срок службы авто

vpaoli 03.11.2018 13:16

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
На Автодок посоветовали дешевую замену FELIX Артикул 430206058 Антифриз.
Кто нибудь использовал ? Можно его лить вместо оригинального, который в 6 раз дороже?

Svat 04.11.2018 20:26

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Извиняюсь если что-то пропустил. Основное понятно, но осталось пара вопросов. На днях ОД на вопрос, какую ОЖ заливать, ответил что антифриз класса G-11. Хотя часто пишут, что "При замене антифриза можно применять антифриз класса G-12 от любого производителя!". Так какой все таки класс ближе к оригиналу? И второй вопрос. Какие последствия могут быть, если при замене ОЖ сливать антифриз только с радиатора? Про пробку в блоке знаю, но нет возможности к ней подобраться.

eGreyWolf 06.11.2018 17:09

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@Svat, G-12, см. примечание в шапке про "без аминовых, нитратны и боратных соединений". Можно смешивать с G12+. Ответ на второй вопрос Вы и сами, наверное, уже предполагаете, коллега: сольётся не всё. Но ни чего критичного (если старая ОЖ не имела нареканий, во первых, прозрачности, во-вторых, в плотности) в этом нет.

Ed_888 06.11.2018 18:18

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Взял оригинал MZ320712.
Успел заказать по цене ~1900 р., но пришел отказ, перезаказал за ~2700 р.(

Svat 06.11.2018 20:22

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2743932)
@Svat, G-12, см. примечание в шапке про "без аминовых, нитратны и боратных соединений". Можно смешивать с G12+. Ответ на второй вопрос Вы и сами, наверное, уже предполагаете, коллега: сольётся не всё. Но ни чего критичного (если старая ОЖ не имела нареканий, во первых, прозрачности, во-вторых, в плотности) в этом нет.

Ну в общем-то я так все и предполагал, но объясню свои сомнения. В 2017 мне заменили радиатор по отзывной компании. На вопрос, меняли ли при этом ОЖ, ответили что долили в пределах 1 литра. Отсюда и вопрос, а что доливали, если на вопрос, что заливать ОД уверенно ответил что G-11. Есть конечно маленькая надежда, что доливали все-таки оригинальную ОЖ.
Если-бы не эти сомнения, то эта тема меня еще долго бы не интересовала.

eGreyWolf 07.11.2018 08:42

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@Svat, как вариант. Если нет возможности слить «все», для собственного спокойствия, можно попробовать минимизировать остатки старой ОЖ в системе при сливе с радиатора, установив автомобиль под уклоном, «кормою» вверх.
А с др.стороны, если плотность ОЖ соответствует цифрам таблицы в шапке этой темы и не содержит в себе взвесей (мутности), то я бы повременил бы беспокоиться и спешить с полной сменой ОЖ, на основании лишь Ваших сомнений в адекватности ОД.

Sludnov 16.11.2018 14:43

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Лукойловского G12 уж 3 цвета на заправке, может кто знает в чем прикол?

v888v 16.11.2018 15:11

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@Sludnov,
Цитата:

Это, во первых, из за использования различных маркеров (красителей), но в случае с Лукой - скорее всего, из за разных производителей одного и того же. Например, Обнинск и еще кто то.
Кроме того, лукойловский Г12 и так был двух цветов! Красный и Желтый.

Sludnov 16.11.2018 15:17

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Не, все калужские)

v888v 16.11.2018 15:22

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цвет - просто индикатор утечки, а не индикатор марки.
(в рамках одного производства могут менять маркер цвета)

Обнинск - это город калужской обл.

Sludnov 19.11.2018 12:47

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
И еще нам нужен без нитратов, а лукойловский без нитритов...
Или это в контексте антифриза практически одно и тоже?)

Sludnov 20.11.2018 07:32

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Сам себе и отвечу.
На оригинальной канистре также как и на лукойловской G12 написано про отсутствие нитритов.
Скорее всего имеют место быть трудности перевода японского мануала на русский.

gecha 20.11.2018 13:51

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Подскажите, пожалуйста!
Приобрел Outlander 2013 г.в., пробег 41 тыс. км. Обнаружил, что антифриза в бачке практически нет, на самом дне, где идет сужение. Он тёмного цвета, судя по всему - зелёного. От прошлой машины остался антифриз AGA Z40 красный. Судя по теме, на цвет не обращаем внимания и можно смело доливать? Дистиллят доливать зимой желания нет...
https://out-club.ru/board/imagehosti...6f34c8422d.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...42eb3158a2.jpg

eGreyWolf 20.11.2018 15:28

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@gecha, первое, что нужно Вам сделать - найти ареометр для ОЖ. Нечто типа этого:

Картинка:

Далее, этим не хитрым прибором Вам следует замерить плотность Вашей ОЖ. Если течи не было, не было установки радиатора, скорее всего, у Вас, в порядке "норм естественной убыли", испарилась составляющая ОЖ часть воды. И последнее, исходя из показаний волшебного ареометра и цифр из таблички в шапке этой темы уже действовать: либо долить дист.воды, либо, выбранного Вами, концентрата.
Просто... если у Вас плотность антифриза (содержание концентрата в ОЖ) выше нормы, то температура замерзания, кристаллизации, повысится.

p.s. При условии, конечно, что в самой системе ОЖ нет взвеси, ошметков и осадка.

Sludnov 20.11.2018 16:52

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Ответ Лукойла по цветам :
Добрый день, Александр! Антифризы отличаются имеющимися допусками. Например, G12 Yellow имеет одобрение ASTM D3306 / D 4656 / D 4985, которого нет у G12 Red, при этом G12 Red имеет одобрения MAN 324 SNF, MB 325.3 ASTM D3306/D 4656/D 4985, которых нет у G12 Yellow.

v888v 20.11.2018 19:12

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gecha (Сообщение 2748460)
Судя по теме, на цвет не обращаем внимания и можно смело доливать? Дистиллят доливать зимой желания нет...

Не надо смело доливать, коллега eGreyWolf имел ввиду следующее: если нигде подтеков нет лучше долить воду,, иначе можете концентрацию слишком повысить, выше 60%, и тогда поднимется температура замерзания всей смеси.
Вот график подсказывающий эту неожиданность:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1542729720

v888v 21.11.2018 11:55

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Вложений: 1
График про неожиданность наглядный, а вот точная таблица значения плотности и температуры замерзания смеси этиленгликоля и воды в зависимости от концентрации лучше поможет для анализа имеющейся ОЖ, например ареометром
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1542800522
Физические свойства этиленгликоля

ОлЕгоров 21.11.2018 12:10

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2748539)
Антифризы отличаются имеющимися допусками. Например,
G12 Yellow имеет одобрение ASTM D3306 / D 4656 / D 4985,
которого нет у G12 Red,
при этом G12 Red имеет одобрения MAN 324 SNF, MB 325.3 ASTM D3306/D 4656/D 4985,
которых нет у G12 Yellow.

Саня, так какой брать? G12 Red? И какой у него срок службы...
По пять, но вчера или по три, но сегодня? ::rofl:

Sludnov 21.11.2018 12:17

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров (Сообщение 2748827)
Саня, так какой брать? G12 Red? И какой у него срок службы...
По пять, но вчера или по три, но сегодня? ::rofl:

Олег, не знаю, наших допусков нет, встречаются Nissan и Toyota. Но у нас еще и от года выпуска тип жижи меняется.
Короче, трэш полный.
У меня еще есть 10 000 км на подумать)

chundga 21.11.2018 12:52

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
@ОлЕгоров, @Sludnov, я залил этот: https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=104

Sludnov 21.11.2018 13:09

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2748849)
@ОлЕгоров, @Sludnov, я залил этот: https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=104

Надо поизучать)

Добавлено через 4 минуты
На канистре с Феликсом есть перечень с допусками среди них есть Мицубиси.
Есть еще хонда, мазда, ниссан, тойота и пр.
Так вот, все допуски по выше перечисленным японским маркам (кроме нашей, которой вообще нет) есть в желтом лукойле.

Sludnov 21.11.2018 13:16

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Но в Феликсе не написано, что отсутствуют нитриты:rofl:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2748849)
@ОлЕгоров, @Sludnov, я залил этот: https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=104

А где покупал?

chundga 21.11.2018 13:43

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2748867)
А где покупал?

Уже и не помню. Или в магазине в каком-то в Перми, или в ЕМЕХ заказывал.

Sludnov 21.11.2018 13:49

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
А номерка нет случайно? а то емекс просто синтек выдает, непонятно какой)))

chundga 21.11.2018 14:07

Re: Охлаждающая жидкость Outlander 2013-2014-2015, вся информация
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2748895)
А номерка нет случайно? а то емекс просто синтек выдает, непонятно какой)))

Там же пройдя по ссылке есть номера, на Оф.сайте. http://www.oos.ru/catalog/index.php?...LEMENT_ID=2835


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU