OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93502)

Александр_1980 21.01.2019 23:53

Цитата:

Сообщение от Stalkerpi78 (Сообщение 2766310)
Где 20000 стоит?

В Калининграде

Александр_1980 21.01.2019 23:57

Цитата:

Сообщение от RSM 36 (Сообщение 2766332)
Не стоит, я чистил на ТО1, ничего там нет, а прокладки их нужно 3 шт., совсем не дешевые. Плюс нужно будет ещё антифриз доливать, часть по любому вытечет, у мастеров, которые эту процедуру ещё не делали вытекает очень много.

Спасибо! Тогда повоеменю.т.к. у меня пробег
всего 12000, просто машине год наступил раньше чем 15тыс.км.

эрмак 22.01.2019 00:30

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от Александр_1980 (Сообщение 2766371)
В Калининграде

А приехать со своим маслом, фильтрами и прокладкой сколько стоить будет? Потому что купить эти расходники стоит 3-5 тысяч в зависимости от масла, причем без кроилова, а судя по комментам на форуме за работу ТО1 официалы 4-6 тысяч берут. Ну никак там 20 вместе не выйдет, как они за олинклюзив с вас просят.

Александр_1980 22.01.2019 02:02

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766374)
А приехать со своим маслом, фильтрами и прокладкой сколько стоить будет? Потому что купить эти расходники стоит 3-5 тысяч в зависимости от масла, причем без кроилова, а судя по комментам на форуме за работу ТО1 официалы 4-6 тысяч берут. Ну никак там 20 вместе не выйдет, как они за олинклюзив с вас просят.

У нас дилер сдесь один , вот наверно и лютует)) По поводу свое масло , фильтра - сдесь нет кунцевского рынка или быстрого эксиста, да и масло в основном покупают те, кому ненравится оригинальное. Меня оригинал устраивает.

asvad 22.01.2019 10:23

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Прошел ТО-1 в Автомир в Крылатском. Там покупал, там и промежуточное делал. Расходники всегда свои - масло Идемитсу, фильтра оригинал, кроме салонного (здесь обсуждали Сакуру - меня устраивает). В целом к этому ОД вопросов нет, как не было и ранее при обслуживании других машин. По стоимости (имеется вип карта автомира) - около 9 тысяч работы + 1800 снятие защиты (здоровая, 4 листа).
Дополнительно менял топливный фильтр + 1900 работа, делал сход-развал + 3500 (все равно машину немного, но ведет вправо, появилось после установки комплекта зимней резины на дисках).
Кроме того, бесплатно по мануалу и моей просьбе проверили уровень масла в АКПП - долили около 60 мл.
Теперь нюансы, вопросы на которые остались:
- в сервисной книжке и на сайте автомира указано, что при ТО-1 проверяются уровни масла в АКПП, раздатке, редукторе, заднем мосту (у меня не делали, ссылаясь на то, что проверяются только подтеки). Я не настаивал, ранее проверяли
- что такое инспекционный осмотр кузова? Будут ли вопросы с возможным ремонтом (покраской) по гарантии, если не делал. Обозначили, что стоит 1000 р., однако при наличии каско, смысла платить ОД не видит.
- поменял салонный фильтр сам, однако стоимость работ при ТО конечная и выкинуть из него какую-либо позицию не возможно. Ранее при обслуживании Санта Фе это было возможно.
Плюсом и бесплатно (не просил) обслужили тормозные суппорта, также за 2500 сделали скрытую установку видеорегистратора, при этом клубный сервис на Удальцова запросил 4000.

Александр_1980 22.01.2019 11:57

Автомир в Крылацком - наверное лучшее метл в Москве по обслудиванию наших авто. Очень лояльны к просьбам. Привет Мураду))

FoxH78 22.01.2019 12:46

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от asvad (Сообщение 2766424)
- что такое инспекционный осмотр кузова? Будут ли вопросы с возможным ремонтом (покраской) по гарантии, если не делал. Обозначили, что стоит 1000 р., однако при наличии каско, смысла платить ОД не видит.

Это такая фишка. Типа не сделал ежегодно осмотр, не имеешь права на гарантию кузова от сквозной коррозии.

rbely 22.01.2019 13:12

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
А вот у меня практический вопрос по перепробегу, какой реальный срок по времени допускается?
У меня 9800км пробега и куплена машина 25.02.18, хотелось бы примерно в начале апреля на ТО-1, чтобы сразу поменять местами Пыжа и МПСа. Т.е. примерно месяц-полтора перепробега по времени.
По ссылке об условиях гарантии, что вверху темы читаю, и понимаю, что месяц-полтора вполне допустимо. Или не так, кто знает точно?

2.10. Ущерб, вызванный не проведенным или проведенным ненадлежащим образом техническим обслуживанием, например: значительным отклонением в периодичности выполнения плановых ТО по пробегу или сроку (свыше 2000 км или 3 месяцев в большую сторону), а также пренебрежением ежедневным, периодическим техническим осмотром и обслуживанием, предписанными настоящей Сервисной книжкой и Руководством по эксплуатации автомобиля.

Комм.: здесь остановлюсь на перепробеге. Если следующее ТО, например, в 15 000 км, а Вы приехали к дилеру с пробегом в 17 001 км (аналогичная ситуация при годовых ТО, если пробег в год меньше 15 000), то у дилера есть ВСЕ основания этот факт зафиксировать, а в дальнейшем, если возникнет необходимость в гарантийном ремонте, отказать в гарантийном ремонте на вышеуказанном основании. Поэтому ВНИМАТЕЛЬНО следите за пробегом и планируйте время визита к дилеру заранее, учитывая текущие показания одометра.

ТИН 22.01.2019 13:28

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от asvad (Сообщение 2766424)
Прошел ТО-1 в Автомир в Крылатском. Там покупал, там и промежуточное делал. Расходники всегда свои - масло Идемитсу, фильтра оригинал, кроме салонного (здесь обсуждали Сакуру - меня устраивает). В целом к этому ОД вопросов нет, как не было и ранее при обслуживании других машин. По стоимости (имеется вип карта автомира) - около 9 тысяч работы + 1800 снятие защиты (здоровая, 4 листа).
Дополнительно менял топливный фильтр + 1900 работа, делал сход-развал + 3500 (все равно машину немного, но ведет вправо, появилось после установки комплекта зимней резины на дисках).
Кроме того, бесплатно по мануалу и моей просьбе проверили уровень масла в АКПП - долили около 60 мл.
Теперь нюансы, вопросы на которые остались:
- в сервисной книжке и на сайте автомира указано, что при ТО-1 проверяются уровни масла в АКПП, раздатке, редукторе, заднем мосту (у меня не делали, ссылаясь на то, что проверяются только подтеки). Я не настаивал, ранее проверяли
- что такое инспекционный осмотр кузова? Будут ли вопросы с возможным ремонтом (покраской) по гарантии, если не делал. Обозначили, что стоит 1000 р., однако при наличии каско, смысла платить ОД не видит.
- поменял салонный фильтр сам, однако стоимость работ при ТО конечная и выкинуть из него какую-либо позицию не возможно. Ранее при обслуживании Санта Фе это было возможно.
Плюсом и бесплатно (не просил) обслужили тормозные суппорта, также за 2500 сделали скрытую установку видеорегистратора, при этом клубный сервис на Удальцова запросил 4000.

Вот чем больше читаю такие отчеты, тем больше задумываюсь о прохождении у неофициалов большинства ТО (фактически всех, где нет серьезных замен -ГРМ, к примеру) Предыдущий МПС-2 обслуживал раз в год у официалов, а 1-2 раза в год в соседней сетевой СТО. Углы колес, смазку развальных болтов, замену охлажд. жидкости, фильтра и масла в КПП делал у неофициалов. Никаких замечаний. Уровень и состояние масла диффах и раздатке смотрели всегда без уговоров. То, что Ваша работа по замене салонного фильтра не была сминусована окончательно добивает. Мне еще ни разу не меняли воздушный и салонный фильтры на СТО, пустячная работа, менял сам по мере необходимости. Никаких спецосмотров и отметок о ЛКП на предыдущем авто не припоминаю. В конце гарантийного срока предъявил все известные болячки по ЛКП, все перекрасили. Правда, заменить согласились лишь одну трубу-порог. А сейчас диллеры в серьез хотят 1000р за ежегодный осмотр ЛКП???

эрмак 22.01.2019 13:48

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от ТИН (Сообщение 2766496)
Вот чем больше читаю такие отчеты, тем больше задумываюсь о прохождении у неофициалов большинства ТО

На вкус и цвет фломастеры разные. 4к за работу и 5к за привезённые масло с фильтрами, оригиналы и хорошие. И в итоге та же печать о ТО1 стоит в книжке. Печать стоит, регламентные работы сделаны (у меня даже бумажка с перечнем работ и результатов их есть) и проблем с гарантией нет. И при наличии этой печати все "Вы не заплатили за осмотр ЛКП и по этому гарантии на неё не будет" идут просто лесом, так как либо есть печать и есть вся гарантия, либо печати и гарантии нет. А остальное и нормально я делаю не у ОД и не за 20к за посещение.

FoxH78 22.01.2019 13:56

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766502)
так как либо есть печать и есть вся гарантия, либо печати и гарантии нет.

Надо всегда внимательно читать, на что и на какой срок распространяется гарантия. Как правило уже ни один автопроизводитель не дает сплошной гарантии, а лишь на определенные узлы и детали, при этом "забывая" это указать в рекламе. Но это всегда написано в гарантийной книжке, которую получают у ОД под роспись. Там написано и про ЛКП, что его надо не только осматривать ежегодно но и быстренько устранять все механические дефекты за свой счет (понятно, что у ОД, а не кисточкой в гараже).

эрмак 22.01.2019 15:06

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766504)
Надо всегда внимательно читать

Вот давайте почитаем внимательно. Есть перечень работ по ТО и есть место для отметки у ОД о прохождении ТО без расшифровки перечня работ. Подразумевается что при наличии печати и отсутствии комментариев все работы сделаны по перечню. Все остальные версии - лапша на уши ОД вешаемая и никак не подтвержденная документально в гарантийке.

Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766504)
Там написано и про ЛКП, что его надо не только осматривать ежегодно но и быстренько устранять все механические дефекты за свой счет (понятно, что у ОД, а не кисточкой в гараже).

Естественно там написано что механические повреждения должны быть устранены. Правда вот про то что у ОД это делать надо там ни слова нет, прочитайте внимательно. Если у ОД будет обнаружено механическое повреждение и оно не будет устранено владельцем в течении 3-х месяцев то этот элемент кузова снимается с гарантии по ЛКП. Подбитый камнями щербатый пластиковый бампер не перекрашеный не помешает предъявить по гарантии через год начавшую ржаветь заднюю дверь. Если ОД не согласен суды сейчас достаточно быстро переубеждать их умеют, практики навалом.

FoxH78 23.01.2019 05:48

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766532)
Вот давайте почитаем внимательно. Есть перечень работ по ТО и есть место для отметки у ОД о прохождении ТО без расшифровки перечня работ. Подразумевается что при наличии печати и отсутствии комментариев все работы сделаны по перечню. Все остальные версии - лапша на уши ОД вешаемая и никак не подтвержденная документально в гарантийке.

1.1.2 Гарантия от сквозной коррозии.

Внимание: Обязательным условием сохранения гарантии против коррозии является обязательное ежегодное проведение за счет владельца инспекционного осмотра кузова в официальном сервисном центре и своевременное (в течение 3 месяцев с даты обнаружения и внесения информации официальным сервисным центром Mitsubishi в раздел "Инспекционный осмотр кузова") устранение за счет владельца выявленных повреждений лакокрасочного покрытия кузова.

Информация о проведенных ежегодных осмотрах кузова должна быть зафиксирована официальным сервисным центром в настоящей Сервисной книжке.

Осмотр не входит в перечень обязательных работ при ТО, он оплачивается отдельно и запись о нем вносится отдельно в отдельный раздел.


Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766532)
Правда вот про то что у ОД это делать надо там ни слова нет, прочитайте внимательно.

Нет конечно. Здесь действует стандартное правило о том, что Вам придется подтверждать качество выполненных работ документально. Поэтому гаражный вариант исключен, только сертифицированные покрасочные.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766532)
Если у ОД будет обнаружено механическое повреждение и оно не будет устранено владельцем в течении 3-х месяцев то этот элемент кузова снимается с гарантии по ЛКП.

Не додумывайте то, чего не написано. Слова "элемент" в условиях гарантии по ЛКП нет. Читайте внимательно.


Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766532)
Если ОД не согласен суды сейчас достаточно быстро переубеждать их умеют, практики навалом.

Да, суды это дело хорошее. ;))) Так то по сути, требование о ежегодном осмотре имеет лишь значение для добровольного удовлетворения требований. Что касается суда, то там Вам придется доказывать путем проведения экспертизы, что это производственный недостаток. Иначе будет такая вот фраза "В удовлетворении требования отказано, поскольку выявленные дефекты в автомобиле не являются существенными, носят эксплуатационный характер, а не производственный, указанный дефект может быть устранен, эксплуатации автомашины данный недостаток не препятствует."

FoxH78 23.01.2019 05:58

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Т.о. вся эта трихомудрия с осмотром нужна лишь для выполнения концепции "Если у вас чего-то там заржавеет - приезжайте, мы покрасим" вместо "Замучаетесь в судах пыль глотать".

FoxH78 23.01.2019 06:07

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
В принципе ОД всегда можно возразить, что "сквозная коррозия" Вас не интересует, а относится это требование (об осмотре именно к ней), а не "жучкам". Но если говорить по большому счету, если ОД не захочет устранят хоть жучки хоть сквозную, он всегда может сказать, то это не производственный дефект, а если не согласен - то проводи экспертизу. И не важно платил ты за осмотр или нет.
С учетом того, что заключение о "технологических нарушениях" проверить в Митцубиси практически невозможно (в отличии от замены узлов, которые возвращаются производителю), а оплату работ производит производитель/экспортер, ОД лезть в бутылку не будет, понимая что отвечать в суде придется своими деньгами.

FoxH78 23.01.2019 06:42

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766806)
Что касается суда, то там Вам придется доказывать путем проведения экспертизы, что это производственный недостаток.


Как в том анекдоте, два юриста и три мнения.


САМАРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Для разрешения вопроса о наличии в товаре недостатков судом назначена автотехническая экспертиза.
Согласно заключению эксперта N от ДД.ММ.ГГГГ АНО <данные изъяты>" установлено следующее.
Нарушения ЛКП в виде образования очагов прогрессирующей коррозии металла с образованием продуктов коррозии металла с образованием продуктов коррозии в местах сварных соединений по крыше кабины, на дверях, других элементах корпуса кабины являются производственными дефектами.

Эксплуатационной документацией на автомобиль предусмотрено, что гарантия от сквозной коррозии предоставляется при условии соблюдения его владельцем рекомендаций, изложенных в инструкции по эксплуатации автомобиля.
Для сохранения гарантии на лакокрасочное покрытие (ЛКП), владельцу необходимо следить за состоянием автомобиля путем предоставления его на осмотр официальному дилеру <данные изъяты> при прохождении планового технического обслуживания. Для сохранения гарантии на ЛКП необходимо проведение незамедлительного ремонта выявленных повреждений. Результаты периодического осмотра ЛКП и выполненных ремонтов ЛКП должны быть занесены в соответствующий раздел сервисной книжки и заверены печатью авторизированного Дилера. При этом дефекты, возникшие в результате различных внешних воздействий или нарушения правил эксплуатации подлежат устранению за счет владельца.

Также не представлено доказательств того, что истец своевременно принимал меры к устранению дефектов лакокрасочного покрытия.
Кроме того, не представлено надлежащих доказательств того, что дефекты лакокрасочного покрытия каждый в отдельности или в целом препятствуют использованию автомобиля по назначению.
Исследовав указанные обстоятельствах, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что не нашли подтверждения доводы истца о наличии в автомобиле дефектов производственного характера являющихся существенными, соответственно оснований для удовлетворения заявленных истцом требований в порядке статьи 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" не имеется.

Но здесь истцом не заявлялись требования об устранении недостатков, хотя при такой мотивировке в этом тоже было бы отказано.

evg_krd 23.01.2019 11:02

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
не, ну вот честно. в этом заявлении совсем не ясна причина появления этих очагов. Не понятно что написал эксперт. Если есть внешние повреждения ЛКП, то причем тут дилер? крась сам. А эксперт вообще как может отследить что появилось раньше: сначала ржа, потом отслоение краски, или сначала повреждение, а затем коррозия

FoxH78 23.01.2019 11:18

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2766865)
не, ну вот честно. в этом заявлении совсем не ясна причина появления этих очагов. Не понятно что написал эксперт. Если есть внешние повреждения ЛКП, то причем тут дилер? крась сам. А эксперт вообще как может отследить что появилось раньше: сначала ржа, потом отслоение краски, или сначала повреждение, а затем коррозия

Я это решение процитировал с одной целью, показать, что имеют место факты, когда суд аргументирует отказ в том числе отсутствием осмотра ЛКП, т.е. нарушением условий гарантии в период гарантийного срока. Если бы сделан был вывод, что указанное произошло по иным причинам, то суду не имело смысла обращаться к условиям гарантии, так как там вообще не идет речь о вине производителя.
Но это решение скорее исключение. Во всех иных случаях суды при наличии вывода о производственном дефекте ЛКП отказывают в расторжении ДКП, но обязывают отремонтировать. Другой вопрос, что я не нашел судебной практике по сквозной коррозии за пределами общего гарантийного срока. Вот там вопросы могут быть.

ТИН 23.01.2019 12:58

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Не знаю, кто как, а я уже начинаю запутываться. Позиция эрмак мне ближе))
Назрел вопрос ко всем, кто уже прошел ТО-1. Кому-нибудь осматривали на нем ЛКП за доп. оплату и с отметкой в сервисной книжке?

эрмак 23.01.2019 13:20

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766806)
Не додумывайте то, чего не написано. Слова "элемент" в условиях гарантии по ЛКП нет. Читайте внимательно.

Давайте так. Мы открываем гарантийную книжку и на странице 1-12 пунктом №40 читаем "Инспекционный осмотр кузова, внесение отметок в сервисную книжку" как раз последним пунктом как обязательная часть ТО. После этого открываем страницу 1-16, где идут отметки о ТО. Если там есть отметка, то значит ТО проведено по всем пунктам обязательным. То, что в книжке написано на странице 1-20 про инспекционный осмотр кузова дополнительно максимум может быть расценено как необходимое к заполнению при нахождении проблем с пунктом 40 из списка ТО и пустота там не может быть отказом от гарантии при наличии отметок на странице 1-20.
Дальше. У нас в стране есть "Закон о защите прав потребителей" и всё эти гарантийки обязаны ему не противоречить, а если противоречат то выполняются нормы закона. Среди прочего гарантия на сложное изделие не может аннулироваться при проблемах с сменяемым элементом этого изделия. А так как кузов это не единый элемент у нас и состоит из многих частей, то гарантия на него полностью не может аннулироваться из-за проблем с одной из его частью.

Вы выше привели решение суда, возможное и не факт что не окончательное после апелляции, а у меня вот прямо сейчас товарищу ремонтируют машину по гарантии, из-за брака достаточно дорогой агрегат сломался. Только вот у товарища пробел около 50-60к и в сервисной книжке отметок о ТО нет вообще, а меняют по гарантии. Когда ему ОД попытался отказать в гарантийном ремонте он предложил им обратиться в суд с указанием на свою гарантийную книжку, где в графике обслуживания первая проверка этого агрегата была обозначена для пробега большего, чем у него был на момент обращения. И ОД сразу передумал с отказом от гарантии.
Кстати в вашем решении суда выше тоже есть интересный момент
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766812)
Также не представлено доказательств того, что истец своевременно принимал меры к устранению дефектов лакокрасочного покрытия.

Тоесть дефекты то у него были, они были зафиксированы, но устранены они небыли и машину сняли с гарантии по ЛКП когда она заржавела. Предполагаю что речь опять таки идет о местах где оно было зафиксировано и небыло устранено. И опять таки выше я написал про обязательный перечень работ на ТО, который фиксируется печатью о прохождении ТО в любом случае.

Собственно я к тому это говорю, что у меня есть опыт общения с ОД в судах свой. Очень многое из того что они вешают клиентам про гарантию это реально лапша на уши и идет в разрез даже с буквальной трактовой сервисной книжки, не говоря уже о ЗоЗПП.

FoxH78 23.01.2019 13:51

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766937)
Давайте так. Мы открываем гарантийную книжку и на странице 1-12 пунктом №40 читаем "Инспекционный осмотр кузова, внесение отметок в сервисную книжку" как раз последним пунктом как обязательная часть ТО.

Эрмак так в чем спор? Пройдите ТО, потребуйте заполнить соответствующий раздел под названием "Инспекционный осмотр кузова" и заверить печать. Вы выполнили требований гарантийных условий.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766937)
После этого открываем страницу 1-16, где идут отметки о ТО. Если там есть отметка, то значит ТО проведено по всем пунктам обязательным. То, что в книжке написано на странице 1-20 про инспекционный осмотр кузова дополнительно максимум может быть расценено как необходимое к заполнению при нахождении проблем с пунктом 40 из списка ТО и пустота там не может быть отказом от гарантии при наличии отметок на странице 1-20.

Ну а если Вы думаете что печать о прохождении ТО автоматически подразумевает и Инспекционный осмотр, то Вы ошибаетесь. Я Вам процитировал условия, которые обязательны для Вас и для Митцу - отметка должна стоять строго в соответствующем разделе. А если она отсутствует, ОД легко скажет, что Вы отказались от этого и поэтому она не поставлена.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766937)
Вы выше привели решение суда, возможное и не факт что не окончательное после апелляции,

Это и есть апелляция.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766937)
Только вот у товарища пробел около 50-60к и в сервисной книжке отметок о ТО нет вообще, а меняют по гарантии.

Ну это и правильно. Я же Вам писал выше, что разница между соблюдением и несоблюдением гарантийных условий (прохождение ТО и инспекционный осмотр) только в том, что производитель ОБЕЩАЕТ Вам все устранить без суда. В остальных случаях он это не обещает, а оставляет на свое усмотрение. Либо если Вы не согласны - решение суда.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2766937)
Тоесть дефекты то у него были, они были зафиксированы, но устранены они небыли и машину сняли с гарантии по ЛКП когда она заржавела.

Это решение примечательно только тем, что суд признал необходимость этих осмотров и отметки в книге.

Подытожу. Смысла проходить инспекционный осмотр кузова и платить нет, если только не опасаться наступления случая "сквозная ржавчина" в течении 12 лет. Рыжики и прочее к этому не относятся, но там и срок обще гарантийный.

Sokol 23.01.2019 14:10

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Юридический спор интересная сама по себе тема, особенно когда обе стороны умеют спорить.
В общем по теме. Я ТО-15 ткм проходил, осматривали там кузов или нет, не помню, ни каких отметок особых и отдельных денег тоже. Вот поеду на днях заявлять рыжики на на двери багажника, посмотрим как все эти гарантийные заявления работают.

FoxH78 23.01.2019 14:23

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2766954)
В общем по теме. Я ТО-15 ткм проходил, осматривали там кузов или нет, не помню, ни каких отметок особых и отдельных денег тоже. Вот поеду на днях заявлять рыжики на на двери багажника, посмотрим как все эти гарантийные заявления работают.

Отремонтируют, это явный производственный дефект.

Эрмак прав безусловно в одном, а именно в том, что действительно инспекционный осмотр входит в перечень обязательного ТО. Другой вопрос, что митца прямо указала о необходимости отметки. Замечу не пройти ТО или осмотр, а два условия - осмотр и отметка в книге в соответствующем разделе.

Мне кажется это жужужу неспроста было сделано. 12 лет большой срок, прогнить может запросто. Но представить человека, который исправно каждый год делает осмотр и платить за ремонт, мне например, сложно.
Поэтому ОД втихаря предлагает клиенту, думаю что 99% тут же отказываются и получают книжку с незаполненным разделом.
Но на сайте митцу, хотя это конечно не аргумент в суде, указана цена с перечнем работ, которое включает инспекционный осмотр. На каждое ТО кроме печати, ОД составляет перечень выполненных работ. Поэтому на вопрос, а где инспекционный осмотр, он может ответить - клиент отказался. Ну попробуй доказать что с тебя еще штуку пытались получить. Хотя опять таки, ОД самостоятельное юрлицо и не ограничено прайсом митцу, в чем многие убедились тут.

В общем, для эксперимента, у меня предложение к тем, кто идет на ТО, получив незаполненную книжку, потребуйте отметку. А на требования заплатить - сошлитесь на указанный выше сайт и прайс митцу и перечень работ.

эрмак 23.01.2019 14:27

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766944)
Эрмак так в чем спор? Пройдите ТО, потребуйте заполнить соответствующий раздел под названием "Инспекционный осмотр кузова" и заверить печать. Вы выполнили требований гарантийных условий.

У меня стоит печать о прохождении планового ТО и "инспекционный осмотр кузова" как обязательная часть этого ТО. Отметок в разделе инспекционного осмотра дополнительных не требуется, так как пробелм не обнаружено. Все остальные попытки ОД взять отдельно денег за этот осмотр считаю лапшой на уши, не имеющей к гарантии отношения.

Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766944)
Это решение примечательно только тем, что суд признал необходимость этих осмотров и отметки в книге.

А давай ещё раз прочитаем то что написано в решении, а не то что там прочитать хочется?

Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766812)
Для сохранения гарантии на лакокрасочное покрытие (ЛКП), владельцу необходимо следить за состоянием автомобиля путем предоставления его на осмотр официальному дилеру <данные изъяты> при прохождении планового технического обслуживания. Для сохранения гарантии на ЛКП необходимо проведение незамедлительного ремонта выявленных повреждений. Результаты периодического осмотра ЛКП и выполненных ремонтов ЛКП должны быть занесены в соответствующий раздел сервисной книжки и заверены печатью авторизированного Дилера.

Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766812)
Также не представлено доказательств того, что истец своевременно принимал меры к устранению дефектов лакокрасочного покрытия.

Дефект был найден, дефект был не исправлен, дефект привел к повреждению ЛКП в гарантии было отказано.
Либо под отметками вы сейчас имеете ввиду то же что и я, тоесть печать о прохождении ТО, либо ничего другого необходимого отдельно в этом решении не указано. Ни о каких отдельных осмотрах за отдельные деньги тут слова нет, а у нас этот осмотр входит в обязательную часть ТО согласно сервисной книжке и печать о прохождении ТО является подтверждением его прохождения.

FoxH78 23.01.2019 14:49

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Эрмак, в решении суда было указано, что отсутствует отметка как о прохождении осмотра, так и о прохождении ремонта. А дефекты установлены были экспертизой. Часто важно не само решение по существу, а мнение суда в описательной части по тем или иным аргументам.

Главный момент который придется доказывать Вам, что Вы проходили этот осмотр. На руки Вам всегда выдается перечень выполненных работ ТО с печатью и подписью ОД. Если там он указан, то все ок. На книжку и отметку можно забить. Если нет, суд оценит это критически, так как Вы были осведомлены какие работы надо выполнить, Вы получили перечень работ которые выполнены по факту и не опровергли слова ОД о том, что сами отказались. Таких решений я много видел, где суд прямо указывал, что, например, владелец машины не проверил уровень масла после выезда от ОД, хотя был ознакомлен с тем, что должен это делать в руководстве по эксплуатации.

FoxH78 23.01.2019 15:01

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Смысл в чем. Позиция что "я пришел, сказал сделайте и они все сделали" в суде не проходит. Вы осведомлены о перечне работ, которые должны были выполнить, Вы получили акт, в котором указан перечень что сделали и расписались в нем не сделав соответствующего замечания об отсутствии одной позиции, и потом в разумный срок не накатали претензию ОД. Это касается не только ЛКП, а в принципе любого гарантийного случая. Поэтому важно сверять, чтобы ОД сделал все. Ибо позиция "я блондинко" суду будет гораздо менее убедительна, чем позиция "он отказался", которую займет ОД.

эрмак 23.01.2019 18:07

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766978)
Эрмак, в решении суда было указано, что отсутствует отметка как о прохождении осмотра, так и о прохождении ремонта.

Вот вроде одну бумажку читаем, а как выходит что видим разное? Да, там указано условие гаранти на ЛКП, это прохождение ТО. Логично. Но следующий абзац начинается с слов о том, что исцом небыли устранены дефекты ЛКП не гарантийного плана
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766812)
Также не представлено доказательств того, что истец своевременно принимал меры к устранению дефектов лакокрасочного покрытия.

которые по условиям гарантии, описаным выше, должны в течении 3-х месяцев быть устранены. По этому по иску отказ.
Вот и всё, что там написано.

А вот в этом места, простите
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2766812)
Для сохранения гарантии на лакокрасочное покрытие (ЛКП), владельцу необходимо следить за состоянием автомобиля путем предоставления его на осмотр официальному дилеру <данные изъяты> при прохождении планового технического обслуживания. Для сохранения гарантии на ЛКП необходимо проведение незамедлительного ремонта выявленных повреждений. Результаты периодического осмотра ЛКП и выполненных ремонтов ЛКП должны быть занесены в соответствующий раздел сервисной книжки и заверены печатью авторизированного Дилера.

нет ни слова о том, что "соответствующее место" это некое отдельное место именно по лкп, а не отметка о прохождении ТО в целом. Зато о необходимости предоставить машину на "плановое техническое обслуживание", а не на "осмотр ЛКП отдельно" написано прямо и однозначно.

Давайте я по аналогии приведу пример почему ничего нигде указывать не нужно?
Вот у нас аж 3 пункта обязательных о проверке жиж в АКПП, РК, редукторе и мосту. Если там будет нехватка масла, то это может привести к поломке и стоимостью дороже, чем перекраска всей машины. Но нигде нет отдельного места для печати, что эту проверку прошли. А вот для ЛКП есть страницы отдельные.
И я продолжаю утверждать, что эти страницы нужны не для проведения регулярного осмотра на ТО отдельного, чтоб поставить там печать о продолжении гарантии на ЛКП, а как раз для того, чтоб приняв машину с дефектом ЛКП заведомо негарантийным, там это указать и в случае не исправления за 3 месяца иметь основание отказать от гарантии на ЛКП.

Sokol 23.01.2019 18:11

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
У меня сколы на капоте и никто нигде ничего не отмечал и не указывал. Т.е.даже если чисто теоретически я приеду "качать права", то меня по любому пошлют, ибо это "повреждения от внешнего воздействия". Тут пофиг есть запись или нет. А вот вздутие краски, это нечто иное и тут надо смотреть, как реагировать будут.

RSM 36 23.01.2019 19:11

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2766954)
Вот поеду на днях заявлять рыжики на на двери багажника, посмотрим как все эти гарантийные заявления работают.

И где появились рыжики ? На капоте?

FoxH78 23.01.2019 19:16

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2767096)
Вот вроде одну бумажку читаем, а как выходит что видим разное?

Да просто каждый день их читаю. Работа такая.

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2767096)
нет ни слова о том, что "соответствующее место" это некое отдельное место именно по лкп, а не отметка о прохождении ТО в целом. Зато о необходимости предоставить машину на "плановое техническое обслуживание", а не на "осмотр ЛКП отдельно" написано прямо и однозначно.

У нас уже смешались и кони и люди. Смотрите, митца дает две гарантии и даже выделяет их отдельно. Это производственные дефекты лкп - ну рыжики и т.п. это общая гарантия 3 года. К этому осмотр отношения не имеет. А есть вторая продленная на сквозную коррозию это 12 лет. Здесь они вполне могут отказать если Вы не приезжали на осмотр каждый год и нет отметок. Шансов в этом случае отстоять позицию в суде почти нет. Ездили Вы на ТО или уже нет, значения не имеет. Вы можете в гараже ее обслуживать. Но на осмотр будь добр явиться и поставить отметку. И если прочитаете внимательно примечание митца там нет слов что во время ТО или как-то с ним связано.

FoxH78 23.01.2019 19:25

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
1.1.2 Гарантия от сквозной коррозии.

Внимание: Обязательным условием сохранения гарантии против коррозии является обязательное ежегодное проведение за счет владельца инспекционного осмотра кузова в официальном сервисном центре и своевременное (в течение 3 месяцев с даты обнаружения и внесения информации официальным сервисным центром Mitsubishi в раздел "Инспекционный осмотр кузова") устранение за счет владельца выявленных повреждений лакокрасочного покрытия кузова. Информация о проведенных ежегодных осмотрах кузова должна быть зафиксирована официальным сервисным центром в настоящей Сервисной книжке.

Это точная цитата. Здесь нет слов типа "Во время технического обслуживания". Зато есть указание, что осмотр должен быть зафиксирован в Сервисной книжке, а не прохождение очередного планового ТО, где делался осмотр. ТО можете и не делать, на гарантию по кузову это не повлияет.

Sokol 23.01.2019 19:29

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от RSM 36 (Сообщение 2767132)
И где появились рыжики ? На капоте?

На багажнике. На капоте несмотря на сколы, к слову, ничего не ржавеет.

эрмак 23.01.2019 19:30

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2767134)
Да просто каждый день их читаю. Работа такая.

Забавно, но такая же фигня. В смысле про работу.

Так как мы тут на форуме и каждый высказывает свое мнение. Вы свое, я свое. Так как единственное правильное мнение выясняется не на форумах, а в суде и по конкретному случаю отдельно, то предлагаю закончить на том что у нас с вами просто 2 разных мнения с разными аргументами, имеющими право на существование. По моему это разумный итог нашей с вами дискуссии будет.

FoxH78 23.01.2019 19:34

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2767099)
А вот вздутие краски, это нечто иное и тут надо смотреть, как реагировать будут.

Нормально будут реагировать. Перекрасят и деньги получат от митцы. Это лучше, чем штраф платить и за себя и за того парня в Японии. Отвечает диллер, это в их контрактах прописывается. Удовлетворил суд иск, значит ОД не разобрался и отвечает сам, а производитель не при чем.

FoxH78 23.01.2019 19:41

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Кстати говоря, осенью ВС РФ разъяснил, что суд применяет штраф по ЗоЗПП даже если истец таких требований не заявлял. Много очень судебной практики где пытаются расторгнуть договор из за ржавчины. Почти вся отрицательная. Не влияет на эксплуатационные характеристики. Особенно почему-то много попадались по тойоте.

эрмак 23.01.2019 19:50

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2767152)
Много очень судебной практики где пытаются расторгнуть договор из за ржавчины. Почти вся отрицательная. Не влияет на эксплуатационные характеристики.

Потому, что кроме ЗоЗПП есть ГК РФ ст. 503 ч. 3. И мало кто на её основании пытается вопрос с ржачиной и другими проблемами "на скорость не влияющими" разбираться.

FoxH78 23.01.2019 20:08

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2767159)
Потому, что кроме ЗоЗПП есть ГК РФ ст. 503 ч. 3. И мало кто на её основании пытается вопрос с ржачиной и другими проблемами "на скорость не влияющими" разбираться.

Не помогает. Ибо там так же требуется существенность недостатков. А поверхностная ржавчина согласно заключению экспертов не влияет на безопасность и эксплуатационные качества, носит эстетический характер и самое главное подлежит тремонту.
Кроме того, 503 применяется только в случаях не урегулированных ЗоЗПП.

эрмак 23.01.2019 21:31

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2767165)
Кроме того, 503 применяется только в случаях не урегулированных ЗоЗПП.

Я в ЛС напишу. Думаю наша беседа тут уже вышла за пределы вопросов ТО1)

evg_krd 23.01.2019 21:50

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2767213)
Я в ЛС напишу. Думаю наша беседа тут уже вышла за пределы вопросов ТО1)

Открывайте отдельную юридическую тему! Очень интересно! Я записываю:)

sgrachov 24.01.2019 11:32

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Мне тоже интересно, хотя по личному убеждению, все эти суды, даже выигранные, не компенсируют времени и нервов, может только для самоудовлетворения, но перед людьми, готовыми пойти на это, снимаю шляпу в знак уважения.


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU