Re: Аккумуляторы
 

Пользуясь тем, что на даче, провел зарядку автомобильных аккумуляторов у себя и у жены.
Заряжал CTEK MXS 5.0 POLAR, на режиме Recond.

По описанию, на режиме Recond напряжение поднимается до 15,8В потом опускается до 13,6В.

У себя заряжал сразу оба, не отключая Несколько раз смотрел на сигнализации напряжение вечером было 15,2В, утром уже 13,6В.

Ужены есть индикатор, когда ставил - не посмотрел, а сейчас - показывает "Ок".
Ареометра здесь нет, проверить не могу, но думаю в норме.
Дома заряжал на обычном режиме, до "Ок" не доходил, приходилось держать дольше, за сутки выходил на "Ок".
https://out-club.ru/board/imagehosti...d943e8f82a.jpg

Re: Аккумуляторы
 

@Vadim SPB,
Вот вы заморачиваетесь, это просто беда! На кулоне должно быть сервис-меню для калибровки внутреннего вольтметра и ампермера, но для калибровки вам будут нужны поверенные приборы!
Разность в 0,1-0,2 вольта всегда будет входить в погрешность измериловки самой ЗУ, а при измерении плотности необходимо учитывать температуру эл-та. Т.ч. не морочьте себе голову!

Re: Аккумуляторы
 

Как писал выше,про свои зарядные извращения-у меня получилось поднять плотность до 1.27 при зарядке 14.4в и малым током ,который автоматически регулировался зарядным и был от 1-0,2а. Заряжал по времени очень долго и много раз с перерывами. Писал выше,о том что зарядка выдавала 14.4 а тестер показывал 14-14.1в.Все дело было во вранье тестора.Взял другой и все стало одинаково.
Но это реально долго и я уже думал,что ничего не выйдет.
Просто у меня было время на эти эксперименты.))))

Добавлено через 4 минуты
Если честно,то просто есть свободное время и место где можно поизвращаться-вот и заморочился:) А так,я даже плотность последние лет 25 не измерял-все не обслуживаемые были.:)
Просто стало интересно,смогу ли поднять плотность,тем напряжением,что указывают в паспортах к АКБ.:)

Re: Аккумуляторы
 

Наконец добрался до своих АКБ. Поскольку еще снимать мне их с машины некоторое время не получится, заряжал ЗУ Бережок-V1 по отдельности, отключая минусовую клемму.
Пассажирский - НРЦ 12.3 Плотность от 1.225 (+) до 1.245 к (-).
Водительский - НРЦ 12.52 Плотность от 1.24 (+) до 1.26
Заряжал каждый в течении 2-х суток по 11-12 часов с отключением на ночь.
Выявилась такая картина - в автоматическом режиме независимо от установки НОЗ (от 15.3 до 16.3) заряд АКБ стабилизировался на длительное время на напряжении 14,9В и токе 0.7А(1%).
При установке ручного режима зарядки малыми токами 07.А (1%) без ограничения по напряжению мах значения напряжения достигало 15.6В. Так в режиме ДОЗАРЯДА и выключал, до ХРАНЕНИЯ не добрался.
Плотность удалось поднять от 1.265 в проблемных крайних + банках до 1.275 в остальных. Правда в одной почему-то до 1.29 поднялась. Уровень электролита примерно 3.5 см над пластинами. Не знаю сколько было в новых, АКБ не заряжался 2 года. По моим прикидкам на скорую руку 3см над пластинами - это посередине между мах и мин уровнем. Поделитесь, кто промерял более тщательно.
Есть некоторые особенности заряда этим ЗУ, которые у меня проявились. Не знаю, может быть это только мой экземпляр с моими АКБ. У кого есть такой можно обсудить. Поэтому опять в сомнении какой у нас тип - кальциевый или гибридный.
Еще посмотрел по ссылкам на сайте Хитачи. Мне показалось у нас несколько другие АКБ. Разве у нас в пробках есть искрогаситель ? Чего-то не заметил.
Чтобы понять и увидеть напряжение в 16В и выше, если оно в принципе достижимо, надо много больше времени заряжать. Потому и Бережок, что бережно, для кого-то слишком бережно.

Судя по данным профильного форума по этому ЗУ, заряд до 100% у народа занимает в несколько раз больше времени, чем мог потратить я. Заряжал на открытом воздухе (нет закрытого помещения для машины на даче) , благо температура позволяла.
Достала березовая пыльца, летит дуром. На ночь не рискнул без присмотра, мало ли птица, кошка. Хотя в принципе народ этим ЗУ несколько суток подряд заряжает.

Re: Аккумуляторы
 

Гибридный за это время значительно бы "усох".
Заряжал батареи поочерёдно зимой, но со снятием - в кладовочку приносил отогревал около 2 суток после отогрева молотил. По плотности не помню точные цифры - дома записи оставил, но очень невысокая была 1.25-1.26. Поднялась до 1.28.
Весной ещё не заряжал - думаю в октябре взбодрить.

Re: Аккумуляторы
 

В смысле воды ? Ну, я пока не знаю какой уровень был у нового. Когда напряжение приближалось к 15В начиналось слабое "пузырение". Виктор Vector в своем видео (не помню марку АКБ), в таком же случае сомневался, что АКБ чисто кальциевый, мало напряжение говорил. Сам уверенно утверждать не берусь. Если кто-то подтвердит, что наши АКБ в нормальном незапущенном состоянии закипают при 16В и выше, тогда да, точно CaCa.

Re: Аккумуляторы
 

Совершенно верно!
Тюменьские гибриды, например, нужно регулярно контролировать на предмет соответствия уровня электролита и постоянно добавлять водичку. Раз в полгода очень желательно.

Re: Аккумуляторы
 

Вот и получается, что заряжали не 2-ое суток, а всего сутки (в общей сложности), да и то с перерывом на ночь.

Бережок это восстановительное ЗУ, поэтому увы в режиме авто АКБ быстро не зарядить, если переключить в ручной режим, то тогда для чего такое ЗУ?

Можно было взять простой Вымпел/Орион и за сутки его подзарядить, но нужно понимать, что тогда сульфатация не снимется.

Хотите нормально обслужить свой АКБ , тогда нужно понимать, что для этого нужно время и без перерывов по ночам. Что мешает снять АКБ и занести в помещение!?

Re: Аккумуляторы
 

Я на даче никогда не снимаю аккумулятор, кидаю удлинитель до машины, завожу розетку под капот, зарядное располагаю под капотом. Включаю, закрываю капот и ставлю на сигнализацию. По сигнализации смотрю за напряжением.

В гараже с подключенным CTEK оставлял машину на две недели отпуска.
Тоже не снимая аккумулятор.
Что будет то?

У меня на даче, в подвале, сигнализация и видеорегистратор с камерами.
Все подключено к двум тяговым кислотным аккумуляторам на 120А/ч и 100А/ч.
Два зарядника CTEK.
Первый молотит без отключения уже лет 10, второй аккумулятор и зарядник добавил года 3 назад, чтобы разделить сильно жрущий регистратор и сигнализацию.
Напряжение держится постоянно 13,2В. После отключения/включения света поднимается до 14,2В часов на 5, потом опускается до 13,2В.

Re: Аккумуляторы
 

Я это понимаю, хотя почитайте на электротранспорте, там специально бывает с отстоями заряжают. А снимать пока не имею возможности, надо выждать время после операции. Нельзя тягать более 5 кг.
По плотности и напряжению данные нормальные. Вот емкость бы проверить, но тестеры не дешевые, не уверен стоит ли приобретать.
Еще раз спрошу, на Бережке видели 16В и выше при заряде ? Ну, или какое самое высокое напряжение видели ?

Re: Аккумуляторы
 

Про операцию не знал, поправляйтесь.

По поводу отключения ЗУ из за опасности чего либо, каждый решает сам. Если исправна электропроводка и стоят правильные "автоматы", да и ещё установлено УЗО, то и проблем не вижу в рисках. Как говорили уже выше и не раз, тоже заряжаю по неделе и больше не отключая.

Конечно видел на Бережке напряжение выше 16В и выше. В зависимости от выставленного НОЗ и состояния АКБ. На разных АКБ поднималось разное напряжение, бывало и 17,5В. Но эти импульсы кратковременные, так как они не постоянные.
Вот буквально неделю назад заряжал свой основной АКБ Лада 64А/ч. НОЗ выставлял на 17В, максимальное напряжение было 16,5В. Этот АКБ купил осенью того года, перед установкой на авто его полностью зарядил, и выставил плотность путём добавления воды 1,29. Прошла зима, проверил его тестером KONNWEI KW650, который показ 100% ёмкости. Я ещё подумал стоит ли заряжать!? Но измерив плотность (1,24-1,25) понял, что надо заряжать. Заряжал 2-ое суток, периодически делая замеры плотности, после первых суток было 1,26 затем постепенно повышалась, и когда достигла 1,285 - 1,29 отключил от ЗУ.

Re: Аккумуляторы
 

Это интересует исключительно для АКБ Спорта 3. А так, видел, конечно, на видео Виктора.

Re: Аккумуляторы
 

Да я все хочу нормальный мониторинг за АКБ на Спорте 3 сделать, чтобы понаблюдать за "умной зарядкой", но руки не доходят. Тоже замечал по дисплею антирадара, что порой напряжение во время езды падает ниже 13В. Удивило это.
По хорошему нужно это на малину с OpenHAB подключить, тогда все понятно станет.
Да и уведомления о разряде в виде Push уведомлений появятся.

Re: Аккумуляторы
 

На штатном АКБ Аута видел, там точно такой-же как и на Спорте только ёмкостью меньше.

Re: Аккумуляторы
 

Заряжал стоковые аккумуляторы поочередно бережком по 2.5 суток непрерывно, в конце процесса напряжение на з/у было в районе 14,9В, примерно раз в 2-3 мин импульсы до 16,3 В , в режим хранения з/у не ушло, по времени больше не мог заряжать ( а, скорее всего надо было), плотность не измерял. На майские проехал в основном по трассе 3 тык. Во время движения (с ДХО, без фар) иногда мониторил напряжение (в приложении сигнализации) - в «устоявшемся» режиме движения -12.1 -12.2 В, после приезда, посмотрел с утра на незаведенном авто - 12.5В.

Re: Аккумуляторы
 

Спасибо за информацию. Раз такое дело, значит состояние обеих АКБ у меня не позволяет принять заряд с таким напряжением. Значит времени больше надо. На форуме электротранспорта читал, по 2-3 недели люди заряжали с отстоями совсем убитые АКБ и добивались своего.

Re: Аккумуляторы
 

Напряжение на авто у меня всегда меньше по сравнению с напряжением на АКБ при скинутой клемме. Надо определить как они связаны и как влияет состояние АКБ.

Re: Аккумуляторы
 

В отпуске, снял оба аккумулятора с авто ( поставил донора))), и Бережком V1 ( ни разу не реклама, раньше уже упоминали), прохожу процесс заряда. Много букв, но попробую описать). 1. Аккумулятор, который с пассажирской стороны , по состоянию хуже «водительского», может, конечно, с завода так поставили, но, у меня, факт. 2. После трассы 1200 км ( а перед поездкой заряжал до 100% обычным э/у на авто, не снимая клемм), аккумуляторы разряжены. 3. Плотность электролита в новых ( см. предыдущие посты) 1,27 , перед зарядкой - «водительский»- 1,23-1,25, «пассажирский» - 1,22-1,24 4. Заряжал 3-е! суток , плотность полностью не выровнялась, в пределах 1,265 - 1,275 ( рефрактометром) 5. После заряда, поставил на авто и поездил сутки, снял и проверил - аккумуляторы разряжены до плотностей 1,23 - 1,24 6. Поставил опять на заряд, не знаю, сколько взяли, но з/у пишет отдано 22 в одном, 24 в другом Ач. Наверное загоняюсь, можно раз в 2-3 года ( у меня 2), купить новые, но хрень ( прошу прощения) какая-то, похоже весь расчёт управления зарядом нашего аккумулятора заточен под Тайланд, снизить плотность и не дать закипеть, но в таком режиме, как у меня сейчас з/у подтверждает, аккумулятор деградирует весьма интенсивно . Спасибо, кто дочитал) А , и ещё провёл эксперимент): по отдельности аккумуляторы заряжал, на з/у видны импульсы тока и напряжение, так вот , по отдельности в конце заряда импульсы тока до 1,5А при напряжении 16В, а, как только параллельно , ака на авто, соединил ( постарался толстым многожильным мелёным проводом и хомутами))), в паре напряжение заряда упало до 14,6 и импульсы тока до 0,7. Интересно, как у нас на авто влияет разнесенная компоновка аккумуляторов.

Re: Аккумуляторы
 

мелёным -медным

Re: Аккумуляторы
 

Да, тоже шепчу жабе тихонько: "Скоро зима, пора купить пару тюменцев".
Жаль хитачи, как новые по параметрам, но в тридцатчик не работают. Точнее контроллер не дает.

Re: Аккумуляторы
 

Какой такой контроллер)? В минус 31 (ещё без эбера) заводился удалённо ( через приложение сигнализации), правда через денёк при минус 30 решил «вживую» глянуть, как на морозе движок заводится - из авто не завёлся))), отогрелся до минус 27 и все заработало))), а так да, Тюмень Азия сейчас хвалят, кстати, при покупке обратите внимание на геометрию, сейчас донором стоит mutlu 75 - так он низкий, пришлось подкладывать, и из-за полочки на его корпусе крепления ( крючки с перепялиной) не подходят, временно все проволокой примотал.

Re: Аккумуляторы
 

Дык когда заряженные (причем оба) конечно заводят, но постоянно подзаряжать не могу, бездомная машинка у меня.

Re: Аккумуляторы
 

Если поставить вместо наших свинцово-кисллотных обслуживаемых аккумов аккумы с ругими технологиями, типа гелевых, амг, или вот товарищ у меня на другой тачке поставил год назад титанатовый. Какие подводные камни будут? Я так понимаю будут траблы с недозарядом, потому что наша машина хитро управляет зарядным током и не факт что аккумы по другим технологиям его переварят и смогут заряжаться?

Re: Аккумуляторы
 

Вполне вероятно, стоковые то толком на авто не заряжаются

Re: Аккумуляторы
 

Нашёл ещё про AGM Теперь про температурный режим, так как AGM является весьма чувствительной к этому вопросу технологией. Что касается режимов разряда, то тут каких-то жестких рамок производители не ставят. Аккумуляторы без проблем работают как в условиях значительных отрицательных температур, так и в жару. Естественно, речь идет об адекватных температурных условиях, а не о Заполярье или Экваторе. То есть, для климата нашей страны – вполне себе пригодные АКБ.

Что же касается режима заряда, то здесь имеются довольно жесткие ограничения. Причем, что называется, в обе стороны. Особенно производители обращают наше внимание на то, что AGM АКБ, мягко говоря, не любят перегрева во время приема заряда. Наверное, это одна из причин, почему на многих автомобилях, с завода оснащаемых аккумуляторами данного типа, последние устанавливаются подальше от моторного отсека – под сиденьями в салоне, в багажнике и так далее.

Означает ли это, что в обычную машину, у которой штатное место для батареи находится под капотом, AGM аккумулятор покупать не стоит? Возможно. Но «вредными» для АКБ этого типа считаются температуры, превышающие 40 градусов по Цельсию. При этом важно понимать, что при таких температурах аккумулятор не в один момент выйдет из строя. Он просто прослужит меньше, чем смог бы проработать при идеальной для него температуре. А поскольку под капотом выше указанной отметки температура бывает далеко не всегда – можно брать.

С морозами картина следующая. Если AGM аккумулятор постоит при отрицательной температуре глубоко разряженным, то у него намного больше шансов замерзнуть, чем у обычной наливной АКБ. Это несложно понять, если помнить о том, что электролита в «банках» совсем немного. Кроме того, заряжается на морозе такая АКБ крайне неэффективно. Намного хуже, чем наливная классика. И это тоже надо учитывать перед тем, как заряжать AGM аккумулятор.

Re: Аккумуляторы
 

У нас конечно -30'С редкость, но -25'С за городом бывает.
У меня была Хонда СР-В 2007г. там штатно стоял аккумулятор 45А/час.
Двигатель 2.0л + автомат. Маловато этих 45А/час зимой.
В первую же зиму, в Финляндии, поле нескольких дней стояния при -22'C ночной, не то чтобы не завелась, так еще и капот с электрической блокировкой открыть не смог.
Уже думал как открывать, заводить, посмотрел прогноз, там на повышение. Плюнул, через день -5'C. И капот открылся и завелась без дополнительных усилий. После этого в Финляндии отключал блокировку капота, там не угоняют.
По приезду поменял годовалый аккумулятор 45А/час на новую Варту гелевый 70А/час. Выкинул кожух, померил и поставил по максимуму, что влезло.
Но и с ним в -25'C с большой вероятностью машина могла не завестись.
Может из за того, что гелевый, а не с жидким электролитом.
Поэтому дома зимой стояла та самая 45-ка, теплая и заряженная.
Не завелась, вышел с 45-ой накинул провода и завелся.
Хонда, у меня, была единственная, которая не заводилась при низких температурах.
МПС по сравнению с ней, со своими двумя аккумуляторами заводится при -22'C как летом. Ниже у нас пока не было.
Судя по напряжению на сигналке, с зарядом не все так плохо, хотя напряжение в движении меня напрягало, оно было ниже 13.4В.
Думаю нужно будет сделать мониторинг напряжения, чтобы понимать что происходит.

Re: Аккумуляторы
 

Дык когда заряженные (причем оба) конечно заводят, но постоянно подзаряжать не могу, бездомная машинка у меня.

Re: Аккумуляторы
 

Так у меня тоже, заряжаю перед зимой, и после зимы, на даче.
А так считаю, что заряда в движении хватает.
Причем заряжаю батареи не снимая, и не отключая.
Хонду сдал в трейдин с тем самым 70А/час и возрастом аккумулятора более 10 лет.

Re: Аккумуляторы
 

На днях с товарищем пообщался, к слову пришлось. У него квадрик со снежиком. Он себе в том году задолбавшись менять раз в сезон аккумы титанатовый взял. Вместо 12В 20-30Ач взял титанатовый на 12В 4Ач. Но у него пусковой 600А в отличии от свинцовых которые там штатными были. И на этом его проблемы в жизни не просто закончились, а у него от этой фигулины теперь зимой после покатушек прикуриваются замёрзшие машины, если такое случается. Сам он его брал по совету другого товарища который несколько лет ими пользуется и там за несколько лет проблем небыло. А морозы как бы тут совсем не -20 зимой.
Вот думаю. Такую мелочь ставить к нам беспонт, но вот нормальной емкости, там может и интересно выйти. В будущем, когда мои сдыхать начнут. Пока 3 зимы - полёт нормальный, весной зарядил их полностью, перекинул право-лево, и дальше покатил. Осенью думаю по электролиту посмотреть что как будет, поправить если надо, и дальше кататься 4-ю зиму с ними. Но на будущее уже несколько раз в сторону титаната косился, по сравнению с свинцовыми они сильно интереснее. Правда стоят как мост из чугуния.

Re: Аккумуляторы
 

Не плохо освещён вопрос установки lifepo аккумуляторов на автомобиль в статье по ссылке.
https://advanced-power.ru/knowledge/...a-avtomobilya/

Re: Аккумуляторы
 

на современных авто после трассы не показатель. там какой-то непонятный алгоритм зарядки-разрядки, если батарейка заряжена то постоянно пытается ездить на ней вместо использования генератора и только при замедлении начинает заряжать батарейку, как гибрид недоделаный. непонимаю я эту экономию на копейках. мне это очень не нравится, т.к. потребуется мне заряженная батарейка для работы лебедкой, а она только щас закончила цикл разряда и только-только начнет заряжаться :(

Re: Аккумуляторы
 

ставь любой не убогий каждый год и будет тебе щастье зимой. первый год все отлично крутят в морозы, потом по ниспадающей и от цены это не зависит. у меня дом на подходе, в доме заложен электрический контур для мощного бесперебойника на автомобильных батарейках - я им применение нашол :) авто зимой заводятся и дома запас энергии увеличивается с каждой заменой.

Re: Аккумуляторы
 

давно уже думал, но вспухнут они от наших морозов при зарядке. это не мое мнение, а спецов которые ими занимаются, у нас li-force батарейки делает на заказ и я с ними часто общаюсь. у меня лития для велосипедов много и опыта зимней эксплуатации выше крыши. самое правильное - титанат, но емкость на массу невысокая и цена конь. для авто пойдет, если денег не жалко. я лучше свинотину буду раз в пару лет менять, тем более мне есть куда пихать старые. если зимы мяхкие то лифер пойдет, он и по напряжению близок к свинцу, в конторских упсах сборки из li-force несколько лет работают без переделок и доволен, т.к. забыл про регулярную замену батареек в них.

Re: Аккумуляторы
 

А в настройках (сканером) нет никаких опций по алгоритмам заряда?

Re: Аккумуляторы
 

Так и в первый год не крутил новый на 70А/час при -27'C, так чтобы заводилась.
Тут мне кажется больше была проблема в масле.
C 5W30 было не раскрутить до нужных оборотов, при которых топливо начинало впрыскиваться (обороты двигателя низкие ЭБУ считает, что не заведется.).
С 0W30 уже раскручивалось до оборотов, при которых заводилась. :)

Ну и у меня на даче два тяговых на 150А/час и на 100А/час.
Первый на регистраторе, камерах и роутере, второй на сигналке.
Работают долго.

Re: Аккумуляторы
 

Поставил полностью заряженный ( по конвею SOH 100, SOC 98, рефрактометром плотность 1,28-1,29)аккумулятор на авто , так наша интеллектуальная зарядка начала его интенсивно разряжать, на ХХ 12.0 -12,2, по трассе 13,4, самое большое при торможении видел 14.1, если на ХХ, включил фары , то 13,4, в общем подозреваю, что разрядит до 75-80% и будет поддерживать в этом состоянии, то бишь плотность 1.24-1.25, возможно зимойдругая картина будет, а про продолжительный срок службы аккумулятора в таких условиях речь вообще не идет

Re: Аккумуляторы
 

а у меня год жопа, езжу "с костылями" чтоб была зарядка. Время зимой будет к дилеру, отпишусь что было что станет

Re: Аккумуляторы
 

Что значит-с костылями?:what:

Re: Аккумуляторы
 

Зарядка есть только с включенным обдувом климата на всю. Либо при включении дворников, но ими не намахаешься тем более без дождя. С такими костылями 13,8 В стабильно, при торможении 14,4 В. Иначе 12,2 и до разряда АКБ

Re: Аккумуляторы
 

В. морозы ситуация чуть изменится, но и аккумулятор при минусовых будет хуже заряд брать, в инете решения для нас так и не нашёл, дилер предполагаю ответит, что так и должно быть, кстати, при разряженном аккумуляторе , напряжение заряда появляется чаще, даже на ХХ, без потребителей, но , будет поддерживать аккумулятор в состоянии ( во всяком случае у меня так) 60-70% заряда ( плотность 1,24 -1,25) чтобы официалы не говорили, это совсем не дело, не подходит нам Тайский алгоритм, а пока остаётся заряжать аккумуляторы внешним з/у. Наверное у прошивальщиков надо поспрошать