OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

finansist 28.09.2014 19:23

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Уважаемый arkadius выше ссылочку разместил. Так вот там намисано, что "с дополнительным радиатором мастера
советуют устанавливать термостат, так
как зимой масло недогревается, что
ухудшает сцепление фрикционов, ремня и
конусов".
ОД термостат не ставит, самопальная установка грозит санкциями.
Никто не заморачивался, что хуже в условиях полугодовой зимы: перегрев без радиатора или недогрев без термостата?

ostr_vit 28.09.2014 19:38

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от au80 (Сообщение 1771645)
Мне сканер не подключали...
Хотели, но я спросил какой смысл, если ошибок перегрев не показывает, в итоге вся диагностика свелась к заказу запасных частей...

А смысл в том ,что вы бы узнали в каком состоянии у вас масло в варике. Радиатор поставили, масло заменили и долгих ему лет.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1771723)
все очень просто... но не очень быстро.

Что имеете сказать? подробности пожлста

au80 28.09.2014 21:36

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Сильвестр (Сообщение 1771648)
au80, гон какойто. Был во всех рольфах показывал фото. Все сказали только покатушки с гарантийщиком и диагностом.

Добавлено через 3 минуты
Даже с менеджером подходил у которого я покупал две машины. Гарантийщик сказал только кататься и фиксировать перегрев.

А смысл гнать?)))
Что за люди, пишешь, что бы другие могли решить проблему, еще и во вранье обвиняют...
Кипятите варик дальше, если не верите....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1771750)
А смысл в том ,что вы бы узнали в каком состоянии у вас масло в варике. Радиатор поставили, масло заменили и долгих ему лет.

[size="1"]Добавлено через 11 минут

Знаю я в чем смысл, я описал как было в моем случае, что мне предложили сделать диагностику, я отказался, из-за того что ошибок никаких не сохраняется...
Уровень деградации меня не сильно напрягает...))))

Сильвестр 28.09.2014 21:41

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
au80, в каком ты Рольфе был? Хочешь я с тобой зайду, все покажу гарантийщику все объясню. И ты услышишь ответ. Я

Добавлено через 2 минуты
Я ходил к гарантийщику с менеджером у которого хл и аут 3. Покупал. Все знакомые у него машины брали. Вместе с гарантийщиком разговаривали показывал фото все объяснили. Он сказал только покатушки с диагностикой. Больше никак.

globus2003 28.09.2014 22:07

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1771750)
Что имеете сказать? подробности пожлста

да все уже сказано и мной в том числе, просто никто читать не хочет и тема снова и снова начинается с "первой страницы".

перехватчик 29.09.2014 03:06

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Сильвестр, понимаю ваше негодование, бегаете, греете напрягаетесь... И вам не ставят.. А кто то пришел, просто сказал и ему поставили... Ужас...
Вот и у меня так же было как описывает товарищь аи80, в том же РольфЮг... А до этого бегал по другим ОД и рвал ж.. вариатор, чтоб показать как он у меня греется...
К стати заменить самому жижу в варике это 30-40 минут и 5000 рублей на масло свт...
Мне когда запчасти заказали для радиатора, я сам масло поменял... Потому как деградация была на 32000км-58000... Как то так
И вам удачи.

au80 29.09.2014 09:28

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Сильвестр (Сообщение 1771814)
au80, в каком ты Рольфе был? Хочешь я с тобой зайду, все покажу гарантийщику все объясню. И ты услышишь ответ. Я

Добавлено через 2 минуты
Я ходил к гарантийщику с менеджером у которого хл и аут 3. Покупал. Все знакомые у него машины брали. Вместе с гарантийщиком разговаривали показывал фото все объяснили. Он сказал только покатушки с диагностикой. Больше никак.

Я был в Рольф Юг на обручева...))
Зачем со мной заходить, мне радиатор поставили....)))
Я еще раз повторюсь, никаких тест драйвов не было, к диагностическому разъему никто не прикасался, единственный головняк это ожидание запасных частей чуть более месяца...
Мне какой резон сейчас сказки рассказывать, сам подумай логически....
После установки радиатора, инженер по гарантии, сфотографировал фотографию перегрева на моем телефоне, подписали документы о гарантийном ремонте и все, я уехал...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от перехватчик (Сообщение 1771906)
Сильвестр, понимаю ваше негодование, бегаете, греете напрягаетесь... И вам не ставят.. А кто то пришел, просто сказал и ему поставили... Ужас...
Вот и у меня так же было как описывает товарищь аи80, в том же РольфЮг... А до этого бегал по другим ОД и рвал ж.. вариатор, чтоб показать как он у меня греется...
К стати заменить самому жижу в варике это 30-40 минут и 5000 рублей на масло свт...
Мне когда запчасти заказали для радиатора, я сам масло поменял... Потому как деградация была на 32000км-58000... Как то так
И вам удачи.

Тоже самое, я был в галант авто внуково, там знакомый мастером работает, с мая месяца пытался поставить радиатор, никак, там инженер по гарантии рогом уперся, тест драйв и все тут, потом я поехал в автоспеццентр на дубровке, автомир, у всех глаза на лоб, все орали тест драйв нужен, на форуме прочитал, как поставили радиатор в рольфе, просто позвонил, сказал перегретый, фото есть (фото тут кстати где то болталось) , приезжай, без каких либо вопросов, причем я специально уточнил, не изменился алгоритм согласования гарантийной установки, мастер при мне набрал инженеру по гарантии, и тот подтвердил, что все по старому, было это 10-15 августа, 27 сентября мне установили радиатор по гарантии...
В рольфе я машину не обслуживаю, ТО 15 делал в автоспеццентре на дубровке, покупал машину в галант авто внуково...

Max77 29.09.2014 09:39

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Подскажите, у кого-нибудь есть фото или видео перегрева на 9-10 т пробега?
Свой перегрев не догодался сфоткать, а специально греть не хочу.

eGreyWolf 29.09.2014 12:23

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от au80 (Сообщение 1771959)
10-15 августа

Думаю, ув.globus2003, эти две цифры - ключевые. Они и есть тот камень преткновения о котором мы с Вами говорили. У меня ж так же было: в начале августа и в начале сентября - ДВА разных алгоритма. Думаю, коллеги, НА ЭТОМ и стОит этот трэд ("Почему у него так, а у меня - ни как?") и закончить.

133880 29.09.2014 20:31

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Прошел ТО 15000. Прочитали деградацию: при пробеге 14991 составила 9235 - 0.615 на км. Чувствую себя пенсионером... Хотя, если алгоритм подсчета в первом сообщении правильный, то все не так уж и плохо у меня =) особенно если учесть, что почти весь пробег летний.

viktorgevara 29.09.2014 23:03

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
eGreyWolf,
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1772062)
начале августа и в начале сентября - ДВА разных алгоритма

тоже так думаю. Поганя ситуация. Неадекватная, непредсказуемая. Лично я бы, еслиб столкнулся с потерей мощности на обгоне, как у вас было, плюнул бы на все и поставил радиатор сам, ну и жижу бы на J1 поменял. Если недожму их следующим летом так и сделаю. Какая все же поганая компания ММС.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от 133880 (Сообщение 1772485)
0.615 на км.

133880, 6000 оборотов вобще на тахометре не наблюдаете? А с обгонами как?
А 140 км\ч ездили летом? Просто интересно как вы уложились в это число?
Это реально очень хорошее число:good:

Yar_dom76 29.09.2014 23:38

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Max77 (Сообщение 1771966)
Подскажите, у кого-нибудь есть фото или видео перегрева на 9-10 т пробега?
Свой перегрев не догодался сфоткать, а специально греть не хочу.

Грей да и всё не думая, хуже то от этого не станет....

Добавлено через 3 минуты
Вот вам фото на всех. При 80 км он кипел в Краснодареhttps://out-club.ru/board/attachment...tenmjukvy6.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...qzpbblpbab.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...snpajhdduq.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...mzfjbdma3b.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...ugupsp3hsm.jpg

Добавлено через 15 минут
Подскажите кто знает. Я слышал то что к доп.радиатору на вариатор нужно ставить термостат. А теплообменник это гне одно и тоже? Так как позвонил диллерам, они говорят, что теплообменник в комплекте идет.

ostr_vit 30.09.2014 00:11

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
А как это выглядит на малом дисплее (или монохромном)?

Zoll 30.09.2014 00:15

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1772651)
А как это выглядит на малом дисплее (или монохромном)?

В шапке есть фото с примерами.

ostr_vit 30.09.2014 00:54

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1772655)
В шапке есть фото с примерами.

Я там ничего похожего на свой дисплей не вижу

133880 30.09.2014 06:05

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1772616)
133880, 6000 оборотов вобще на тахометре не наблюдаете? А с обгонами как?
А 140 км\ч ездили летом? Просто интересно как вы уложились в это число?
Это реально очень хорошее число:good:

В том то и дело, что на обгонах минимум 5000 оборотов. 2 литра двигатель не позволяет при меньших обгонять. Крейсерская скорость по трассе 120-130. И 160 ездил местами. Так что сам не пойму. Ожидал около 20000 увидеть.

chundga 30.09.2014 06:57

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 1772629)
Подскажите кто знает. Я слышал то что к доп.радиатору на вариатор нужно ставить термостат. А теплообменник это гне одно и тоже? Так как позвонил диллерам, они говорят, что теплообменник в комплекте идет.

ТО это не термостат, ТО стоит на вариаторе. У нас ТО с 2 штуцерами (под антифриз), его меняют на ТО с 4 штуцерами (2 антифриз и 2 масло). Термостат ОД не ставят (нет его в природе оригинального) и не оригинал тоже не ставят (не имеют право). Термостат только до устанавливают сами владельцы авто.

Zoll 30.09.2014 10:57

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1772667)
Я там ничего похожего на свой дисплей не вижу

В шапке фрагменты разных дисплеев с изображением фиксации момента перегрева. Также картинки приведены в руководстве Вашего а/м. Откройте нужную главу руководства и увидите именно Ваш дисплей. Удачи!

viktorgevara 30.09.2014 11:05

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1772667)
Я там ничего похожего на свой дисплей не вижу

Если у вас первые три комплектации с монохромным дисплеем(как мой). то их в шапке нет. И сфоткать можно только мигание -D, т.е одно фото- на экране -D, а второе - пустой экран. У меня эти фото есть только толку от них?

evgen777666 30.09.2014 13:52

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
у меня тоже д мигало только, снял сразу видео (показал панель, пробег и свое лицо) и к дилеру на след день. месяц жду запчасти для установки. фото не стал заморачиваться

zubolekar163 30.09.2014 16:35

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Я думаю,что с тепдообменником можно не морочиться-у меня у зятя на Пыже 4006 его сроду не было и он уже 150000 накатал без заморочек.

eGreyWolf 30.09.2014 18:41

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Ув. zubolekar163, тут дело не в Пыже и даже в Вашем зяте. Дело - в стиле вождения. Процитирую нашего ув. v888v, который, в свою очередь, процитировал авторов нашего чудесного технического решения, своими словами:
если не превышать значение количества оборотов двигателя в 2000 об/мин. -- достичь перегрева трансмиссии - невозможно. В дополнительном охлаждении трансмиссии такой рачитый водитель и хозяин автомобиля - не нуждается.

zubolekar163 30.09.2014 22:29

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Да я не про радиатор,а про необходимость установки дополнительно термостата.Ааа!!я в предыдущем посте термостат имел ввиду))сорри!!

Nik111 01.10.2014 15:10

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Всем привет! У нас для установки радиатора тоже необходима видеозапись + фото. Это вид дороги, момент перегрева, видео полной остановки авто на обочину и съемка вокруг авто. После установки клиент подписывает акт приема работ для возврата денег сервису с импортера. Стоимость всего комплекта где то 1150 у.е.(это примерно, не стабильный курс).
Но отзывных кампаний кроме перепрошивки ключа не было! Как сказали на станции, вас, таких всем недовольным 15%, а остальные катаются и их все устраивает.

Heks 01.10.2014 15:27

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Nik111 (Сообщение 1773899)
Это вид дороги, момент перегрева, видео полной остановки авто на обочину и съемка вокруг авто.

Прям целый сценарий для ужастика. Т.е. предполагается, что пользователь все время ездит с включенной камерой, выставленной в нужном ракурсе... :bad: Жесть

svlas 01.10.2014 16:04

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Heks (Сообщение 1773918)
Прям целый сценарий для ужастика. Т.е. предполагается, что пользователь все время ездит с включенной камерой, выставленной в нужном ракурсе... :bad: Жесть

Еще и номер автомобиля когда вокруг ходишь. Это не прихоть салона или гарантийщика. Всю инфу отправляют импортеру, а он в свою очередь принимает решение.

Я такой блокбастер отснял когда с морей возвращался в июле. Ждал более 2-х месяцев и на прошлой неделе поставили радиатор. Масло не меняли сославшись на отсутствие фильтра, который необходимо менять вместе с маслом. Фильтр 2824A006 тут же заказал аж за 10$, думаю поменять масло перед сл. летом.

Попробовал по трассе 150-180 в рваном режиме минут 20 при т-ре +12. Выход из радиатора уверенно горячий, можно обжечься если схватиться, а вход вообще не прикоснуться... Здается мне, что при таком мелком радиаторе термостат может и не пригодиться даже зимой, т.к. будет все время открыт по причине того, что тепла коробка выделяет несоизмеримо больше, чем может отдать радиатор (но это только моя догадка).

Александр_78 01.10.2014 16:41

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Почти триста страниц на одну тему! Читать все не стал, поэтому может и повторю чей-то вопрос. К тем, кому установили радиатор вариатора по гарантии. Какой алгоритм действий владельца (с видео и аудио записями как-то сомнительно...).
Сам недавно занялся этой темой. С начала напомнило мне историю с заменой генератора (дважды обращался - ссылались или ни на что, или на особенности двигателя, на третий раз поменяли без вопросов. ММС дали добро). К слову, в салонах стоят новые ауты с установленным уже радиатором (его видно через пластиковую решетку).
Был уже в нескольких сервисах. Пытались убедить, что движение со скоростью 150 км/ч недопустимо, вместе изучили мануал - настаивать на этом перестали. Начали парить мозги заменой масла (деградация и т.д.). Я согласился, при этом попросил планировать установку радиатора. На это не согласились - поездите с новым маслом, а там посмотрим.
Очень похоже на затягивание времени - в холодное время перегрев маловероятен, а там и до окончания гарантии недолго)))
Все уверяют, что для получения разрешения на доустановку необходимо поездить со специалистом и сканером, причем умышленно (работой лепестками, например) перегревать не прокатывает якобы.
Выход один - летом сажать на пассажирское сиденье гарантийщика и отправляться в отпуск, если ехать к Черному морю, то в Воронежской или Ростовской области реально его оставить со сканером и записанной ошибкой?!
P.S. Раздобыл сегодня разъяснения ММС по перегреву. Приведены возможные причины и варианты действий дилера, чтоб отмазаться от установки радиатора. Интересует - выложу скан

globus2003 01.10.2014 16:50

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Александр_78 (Сообщение 1773985)
Почти триста страниц на одну тему! Читать все не стал, поэтому может и повторю чей-то вопрос. К тем, кому установили радиатор вариатора по гарантии. Какой алгоритм действий владельца (с видео и аудио записями как-то сомнительно...).
Сам недавно занялся этой темой. С начала напомнило мне историю с заменой генератора (дважды обращался - ссылались или ни на что, или на особенности двигателя, на третий раз поменяли без вопросов. ММС дали добро). К слову, в салонах стоят новые ауты с установленным уже радиатором (его видно через пластиковую решетку).
Был уже в нескольких сервисах. Пытались убедить, что движение со скоростью 150 км/ч недопустимо, вместе изучили мануал - настаивать на этом перестали. Начали парить мозги заменой масла (деградация и т.д.). Я согласился, при этом попросил планировать установку радиатора. На это не согласились - поездите с новым маслом, а там посмотрим.
Очень похоже на затягивание времени - в холодное время перегрев маловероятен, а там и до окончания гарантии недолго)))
Все уверяют, что для получения разрешения на доустановку необходимо поездить со специалистом и сканером, причем умышленно (работой лепестками, например) перегревать не прокатывает якобы.
Выход один - летом сажать на пассажирское сиденье гарантийщика и отправляться в отпуск, если ехать к Черному морю, то в Воронежской или Ростовской области реально его оставить со сканером и записанной ошибкой?!

"Мой диагност" согласился "на все" немного не доезжая до Домодедово по м4 ;)
Кстати дело было при температуре около 0. Кто знает может Ваш окажется более упрямым камикадзе и согласится рисковать своей жизнью до Ростова ;)

Александр_78 01.10.2014 17:00

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1773997)
"Мой диагност" согласился "на все" немного не доезжая до Домодедово по м4 ;)
Кстати дело было при температуре около 0. Кто знает может Ваш окажется более упрямым камикадзе и согласится рисковать своей жизнью до Ростова ;)

До ошибки докатались?

Nik111 01.10.2014 17:08

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Heks (Сообщение 1773918)
Прям целый сценарий для ужастика. Т.е. предполагается, что пользователь все время ездит с включенной камерой, выставленной в нужном ракурсе... :bad: Жесть

Хотели видео с регистратора. Я сказал, что у меня его нет и покупать специально его не буду, это косяк Митцубиси! Снял на камеру телефона. Хорошо хоть не втирали про рекомендованный скоростной режим:biggrin:

eGreyWolf 01.10.2014 17:10

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Александр_78 (Сообщение 1774011)
До ошибки докатались?

У наших, с их слов, предписание есть: кататься СТОЛЬКО, сколько будет нужно.

globus2003 01.10.2014 17:32

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Александр_78 (Сообщение 1774011)
До ошибки докатались?

Нет, константировали стабильный рост температуры, учли погодные условия (температуру) - сделали вывод, что перегрев неизбежен...

Александр_78 01.10.2014 18:10

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Max77 (Сообщение 1774058)
Конечно интересует, выкладывай.

Выложил

Aram193 01.10.2014 18:48

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Александр_78 (Сообщение 1774069)
Выложил

А дату видели? Это буквально пару месяцев с начала продаж.

Zoll 01.10.2014 18:56

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
:bad:
Цитата:

Сообщение от Nik111 (Сообщение 1773899)
Это вид дороги, момент перегрева, видео полной остановки авто на обочину и съемка вокруг авто.

Ага, особенно ночью на дороге без освещения в ливень - очень качественная съёмка получится!
Цитата:

Сообщение от Александр_78 (Сообщение 1774069)
Выложил

"Радует" пункт №9! Их волнует безопасность сотрудников, не потенциальные трупы в машине и вне её при перегреве вариатора на встречке при обгоне!:bad:

Дата старая, но отношение к нам прежнее...

AlexNov 02.10.2014 13:24

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Ну вот, пройдено 80 тыс., можно сделать какие-то выводы. Эксплуатация, процентов на восемьдесят, дальние поездки, разный ландшафт, автобаны, от-30 до + 35. Машину можно эксплуатировать без петегревов, но безусловно с определенными ограничениями. "Безболезненно" можно ехать долгое время со скоростью не выше 130. При 140, минут через сорок появляются первые повизгивания. "Рванный" режим с обгонами так же до 130 без последствий. Горные дороги проходит нормально.
Хоть перегревов не было, сейчас, при смене масла, появилась возможность поставить радиатор от ОД, будем смотреть дальше, как будет с ним.
Сразу скажу, это по наблюдению за конкретной машиной, так что не значит, что у всех так.

Zoll 02.10.2014 13:50

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 1774688)
сейчас, при смене масла, появилась возможность поставить радиатор от ОД

А можно подробнее про появление этой возможности, пожалуйста? :blush:

AlexNov 02.10.2014 13:52

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1774706)
А можно подробнее про появление этой возможности, пожалуйста? :blush:

Ну скажем так, это не характерный случай, так что рекомендовать нет смысла:biggrin:

Chance 02.10.2014 15:06

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 1774688)
Ну вот, пройдено 80 тыс. <...> Хоть перегревов не было, сейчас, при смене масла...

Александр, скажите пожалуйста, масло вариатора меняли уже, или это 1-ая замена?

Спасибо!

AlexNov 02.10.2014 15:22

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Chance (Сообщение 1774780)
Александр, скажите пожалуйста, масло вариатора меняли уже, или это 1-ая замена?

Спасибо!

Первая. Необходимости раньше менять не видел, т.к. никаких изменений в работе вариатора не наблюдалось, во всяком случае внешне.


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU