OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Kuzenkakol 26.08.2013 00:56

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так у них там очередь, я же писал что мне рассказали и в подписи есть их ответы.... Мы зря не учитываем температуру трения всей системы, сегодня писал по это, посмотрим что покажет диагностика. Может действительно косяк агрегата, всякое бывает.

SASHA71 26.08.2013 00:57

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Botsman (Сообщение 1522521)
А ехали бы вы к другому диллеру с вашей проблемой ))) Вот так вот любят нас ))))))))))

ехать вам лучше к ОД, который продавл авто. это мой вам совет. на счет можно ли ездить. ну вроде мы тут все ездим. так, что на основании этой информации даем вам зеленый светофор))) ..

Botsman 26.08.2013 01:07

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol,
SASHA71,
Тему читаю, знаю что ездить можно ))) Ехал с детьми обратно(поспокойней) все нормально было.
Где покупал и езжу, у них всегда всё хорошо, они и дребезг ремня в упор не слышат )))
Единственное что буду делать однозначно не зависимо от решения проблемы, так это замена масла в варике....похоже всё таки масло у нас тоже г...о залито....но не должно оно так нагреваться, это же не ДВС!!!! Радиатор колхозить не буду принципиально!!!!

Kuzenkakol 26.08.2013 01:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вот от сюда выдержка:
http://stator.by/variator-ustroystvo...-nemalo-mifov/
Примерка и эксплуатация
Как мы знаем, в любом вариаторе, будь то традиционный клиноременный голландца ван Дорна, или “умный” Multitronic с клиновым ремнем-цепью, или торовый вариатор Nissan, крутящий момент передается трением. Вследствие этого контактные напряжения в точках соприкосновения пластин ремня, торцевых звеньев цепи или поверхностей торов крайне высоки (иначе вариатор попросту не будет работать). Результат – потери энергии на преодоление этой самой силы трения, причем немалые – не менее 5% мощности!
Смотрим дальше: около 1% энергии отнимает “мокрое” сцепление (АКП Multitronic), необходимое вариатору для старта с места, около 1,5% – управляющая гидравлика, требующая аж 60 атм. давления в контурах! Суммарно потери мощности достигают 7,5% – больше, чем у старых гидромеханических автоматов!

Добавлено через 2 минуты
Botsman, будет оно греться еще как, поэтому его и охлаждают, и трением можно нагреть выше чем пшиками в двигателе. Ты про нисан почитай статью, на той странице. Там подшипник прикипал аш, как думаешь до какой температуры он разогрелся?

SASHA71 26.08.2013 01:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1522533)
будет оно греться еще как, поэтому его и охлаждают, и трением можно нагреть выше чем пшиками в двигателе. Ты про нисан почитай статью, на той странице. Там подшипник прикипал аш, как думаешь до какой температуры он разогрелся?

можно предположить, что из-за этого приходит в негодность наша жидкость. если так подумать, то внутри коробки появился тэн-подшибникого типа ). и думается поэтому они советуют заменять жидкость. В общем все они знают. только делать пока ничего не хотят.

Kuzenkakol 26.08.2013 01:21

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так вот в чем загвостка мы на ГТ да ГТ, сами подшипники даже без ремня по шкивам, как разогреваются на 4000 и выше тысяч оборотов?

SASHA71 26.08.2013 02:14

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1522537)
как разогреваются на 4000 и выше тысяч оборотов?

я не знаю, а вы? ;) да, какая собственно разница мы же с вами не проектировщики этой трансмиссии. вот им то — да надо это знать, что бы учесть возможные последствия этих температур на работу трансмиссии и ее агрегатов.
а Я же как человек посредственный, то есть потребитель. Голову себе этим не забиваю. Могу лишь предположить исходя из своего опыта. что гудящий, звук, не штатный, из трансмиссии ни к чему хорошему мою машину не приведет. а, если предположить, что этот звук исходит от подшипника, то вдвойне ничего хорошего не жди )) помню, кто-то тут писал про воспламенение жидкости вариатора, так, что можно пофантазиривать об этом. )
ps...исход очевидный в любом случае..

bc---- 26.08.2013 07:05

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Botsman (Сообщение 1522521)
Kuzenkakol,
Завизжал варик )))....Я заплакал ((((
А знаете что мне Рольф сказал )))) Ну вы к нам запишитесь на диагностику....правда только через 2 недели. Я спросил ездить то можно ))) а кто ж его знает ответили мне. А чего мне делать 2 недели, спросил я!!! А ехали бы вы к другому диллеру с вашей проблемой ))) Вот так вот любят нас ))))))))))

Если дело доходит до подобных поломок, я лично очень советую перебороть лень, и действовать строго в письменном виде.

1. Штудируем закон о защите прав потребителей, особенно ст. 18.
2. Пишем претензию на имя руководителя ФИРМЫ-ПРОДАВЦА. Подчеркиваю, именно продавца, у которого вы купили машину. Не сервиса. Даже если они сидят в одном здании, наверняка это разные юридические лица. В претензии коротко описываем ситуацию.

"Я, Вася Пупкин, такого-то числа купил машину Модель... ВИН... В процессе эксплуатации обнаружился недостаток, выражающийся в...(тут подробно и без эмоций описать, что именно не так). В соответствии с Законом о защите прав потребителей, ст. 18, п. 1 требую безвозмездно устранить этот недостаток."

К претензии прилагаем копии чеков о покупке. Пишем претензию в 2 экземплярах, и едем к продавцу. Там одни экземпляр вручаем на ресепшене, либо там, куда они перенаправят. На втором экземпляре получаем штамп/роспись о том, что претензия получена. Может быть, попросят заполнить их бланк, не страшно, заполняем в том же духе. Может быть, начнут отказываться принимать претензию, отсылая в сервис. тут крайне полезно пообщаться с начальством, и с выражением процитировать ему 18-ю статью, которая упоминалась ранее. Если по-прежнему отказываются, надо перебороть в себе лень, и желание отдать машину скорее. Уезжаем домой, и посылаем претензию почтой с уведомлением о вручении и описью содержимого. Для чего все эти сложности: только для того, чтобы для возможного суда в будущем зафиксировать сам факт жалобы. Иначе, как я уже говорил, в любой момент скажут, что видят вас впервые. И подчеркиваю еще раз ключевой момент - все общение ведем только с продавцом машины, а не с сервисом. Закон вполне четко обозначает обязанности продавца перед вами. А вот сервис - это вообще никто и ничем никому не обязан. И с продавцом никак не связан, даже если сидят в одном помещении.

Дальше развитие отношений с продавцом в зависимости от результатов, и при возникновении проблем лучше обращаться к помощи юриста. Но вот зафиксировать свое обращение, как я сказал - это вам потом в суде, если дело до него дойдет, сильно поможет в любом случае.

Botsman 26.08.2013 08:21

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----,
Вот это уже по теме ))) Пожалуй после разговора с ними так и сделаю. Как только смогу до них доехать, отпишусь.
А вот интересно, ошибка о перегреве в памяти хранится?

maxsimov 26.08.2013 10:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Botsman (Сообщение 1522521)
Я спросил ездить то можно ))) а кто ж его знает ответили мне.

У меня перегрев регулярно возникает и я езжу. После перегрева машина выше 3-4 тыщ оборотов не дает крутить двигатель.
А диагностика вам скорей всего ничего не даст, мне ее делали, сказали все нормально. Вроде как позиция Мицу такая что перегрев CVT это нормальная ситуация, надо спокойней ездить.

WarGamer 26.08.2013 10:36

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Если у людей при пробеге в 17000 уже при 120 км/ч, что-то там греется и свистит, то сдается мне, что дело не в радиаторе. Я 2 года откатал и не знал этой проблемы пока на форуме не прочитал. А ездил достаточно много по трассе и 120-140 км/ч по 300км , 3 раза в год. Вы кстате в курсе, что теплообменники от 1-го и 2-го Аутов отличаются не только наличием трубок выхода на масло. Там разный диаметр отверстий для этого самого масла. И разное расстояние между ними. Возможно и у А3 есть конструктивные отличия в системе или устройстве охлождения CVT от А2. Мы то на таких скоростях не греемся.

WarGamer 26.08.2013 11:08

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1522668)
Ну судя по твоему пробегу не так и много))) вот у меня за не полные шесть месяцев 10700 пробега, и всё считай по лету) про теплообменники в курсе картинки видели, и Лансеры где эти теплообменники, и доджы, главное, что где фильтр тонкой очистки всё одинаково. Про морду нашу сто раз сказал, как думаешь, уменьшение в два раза размера воздухозаборника скажется на вентиляции? Отличия есть, у Вас термостат при 95 закрывает подачу на вариатор, вот bc--- вчера писал, что антифриз до 97 догрел в пробке, хотя прохладно у Вас там. Так вот у Вас термостат перекрыл бы и всё, а у нас греет дальше.

Если он при 95 перекрывает антифриз в коробку. То почему он ( вариатор) не закипает в летом в пробках? Обдува в пробке нет, антифриз горячий и не поступает в обменник, пробка на 2 часа+кондей. Как то он охлаждается в такой ситуации.

v888v 26.08.2013 11:17

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1522533)
Вот от сюда выдержка:
http://stator.by/variator-ustroystvo...-nemalo-mifov/
..

Не сразу понял о каком трении речь. И зачем трение преодолевать, и тратить на это силу.
Цитата:

Как мы знаем, в любом вариаторе, будь то традиционный клиноременный голландца ван Дорна, или “умный” Multitronic с клиновым ремнем-цепью, или торовый вариатор Nissan, крутящий момент передается трением. Вследствие этого контактные напряжения в точках соприкосновения пластин ремня, торцевых звеньев цепи или поверхностей торов крайне высоки (иначе вариатор попросту не будет работать). Результат – потери энергии на преодоление этой самой силы трения, причем немалые – не менее 5% мощности!
Смотрим дальше: около 1% энергии отнимает “мокрое” сцепление (АКП Multitronic), необходимое вариатору для старта с места, около 1,5% – управляющая гидравлика, требующая аж 60 атм. давления в контурах! Суммарно потери мощности достигают 7,5% – больше, чем у старых гидромеханических автоматов!

Трение создает липучее свойство масла. Липучесть нужна чтоб крутить. Липучесть нужно преодолеть чтоб оторвать ремень от конусов и распрямить. Видать про это. Странно что так и не написано .. Интересно оценка этих потерь - это замеры? Или это для общего представления?

7,5% - ведь это много. (Замечу - потери через нагрев ГТ не учтены, судя по статье ..).

Мощность и обороты Outlander 2013

к сожалению, изображение утрачено
[свернуть]
При спокойной поездке обороты около 2000 об - это 40 кВт, потери 3кВт.
А при 4000 об - это 90кВт, потери 6,7 кВт.

(Неправильно посчитал? Так ведь "потери энергии". Энергия это работа. Работа это мощность на время. Варик же весь путь работает - все время .. Кстати в отличие от ГТ в варике - ГТ работает во время разгонов только а не всё время)

Имхо. Многовато - 3кВт потерь в варике .. а 6кВт вообще печка ..

Kuzenkakol 26.08.2013 12:00

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
На пятнашке вообще при выключении зажигания принудительно включались вентиляторы на 10 секунд, чтоб не было теплового удара.

WarGamer 26.08.2013 12:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol, Здесь они тоже принудительно включаются при необходимости.


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU