Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Пробег почти 30000 км, езжу каждый день по области, скорость 120-150. Ездил на юга, до Ростова скорость до 160 без остановок ( исключение заправки). Пока не греется и не рычит.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Масло в вариаторе от перегрева - мягко говоря портится.
Это считайте установили в данной теме. Вопрос вроде простой был.
Но производители масла не дают развернутых характеристик своей продукции. Нет вообще официально выложенных данных о поведении масла выше 100 градусов.
Есть несколько косвенных причин:
1. Предупреждение о перегреве. Возникает при Т=138°C .
2. Именно при перегреве и при нагреве возникает звук вариатора - визг, гул и т.д.
3. Есть счетчик износа масла в вариаторе. Параметр "CVT oil degradation level"
4 Счетчик износа масла один на разное масло. Так производитель коробок придумал ..
4. Найдена таблица коффициентов увеличения счета от температуры. При 90°C - 1 при 140°C - 8 . То есть при 140°C износ масла самый быстрый .. >>>
5 Есть график работы датчика температуры в вариаторе. Температура зависит о коинтов. Сканируют коинты - а уже по ним можно определить температуру. Теперь понятно почему такой график. Больше 250 коинтов нет .. но там температура уходит в бесконечность! О чем это говорит?
Можно на этот график больше обратить вимание. Подозреваю - увидим на нём критическую точку .. работы масла .. 6 Есть схемы охлаждения вариатора через установленный маслянный радиатор ..

Все ли перечислил? Можно ещё про вязкость вспомнить .. Вот график работы датчика и таблица коэф. увеличения красноречиво подсказывают: что производитель коробок конструктивно заложил это зная о последствиях нагрева и что нагрев масла чем выше тем хуже.

Только тут такой момент. Владелец не проинформирован при покупке авто об особенностях износа масла CVT от температурных режимов. То есть - порчи от температуры, и последствиях. Владелец должен сам догадаться - ведь масло это расходный компонент - а значит это его (владельца) головная боль .. (Всего лишь новый расходный компонент - ну мало ли что покупатель о нем ничего не знает).
Интересный расклад в королевстве ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

в общем на одном из японских ресурсов рекомендация была такова:
- после остановки авто - не выключать двигатель. Хотя бы минуты три. Так как именно в момент остановки масло нагревается наиболее быстро по причине остановки всех систем охлаждения (вентилятора и насоса), масло перестает циркулировать и соответственно быстрее нагревается. С каждым последующим движением, если этого не делать температура масла будет расти выше и выше. Необходимо его остужать.
- с целью предотвращения повреждения коробки, существует режим защиты, когда в случае перегрева скорость авто не будет повышаться.
- выявлены проблемы с датчиками температуры. Отдельные партии авто где отмечены проблемы с датчиками температуры.
- владельцы должны регулярно проверять щуп масла cvt. (тут ничего не понял, что то было связано с давлением и скольжением)
- при появлении ошибки перегрева скорость движения не выше 120 км/ч

В общем то думаю Америку не открыл. Еще была рекомендация менять масло каждые 20 тыс. км.
В общем как то так. Прошу прощения если повторился или ерунду написал.
А еще в отзывах японцы пишут что выбрали Аут 3 в основном по причине его высокой безопасности. В остальном отметили глобальную экономию во всем. И как то не особо впечатлены новинкой.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Добрый день, Сергей.



Благодарим Вас за обращение в Информационный центр Импортера и Дистрибьютора автомобилей Mitsubishi в РФ.



По интересующему Вас вопросу позвольте пояснить, что оповещение «Коробка передач перегрета. Снизьте скорость» является в первую очередь защитным режимом трансмиссии, исключающим ее выход из строя. Само по себе появление индикатора не является признаком наличия какой-либо неисправности в автомобиле, данный предупреждающий символ информирует водителя о том, что необходимо изменить режим вождения. Во избежание перегрева трансмиссии и возникновения неисправности коробки передач требуется выполнить действия, порядок которых описан в руководстве по эксплуатации в разделе «Начало движения и вождение автомобиля».



По поводу упомянутого Вами звука отметим следующее. Определить источник возникновения каких-либо шумов, сопровождающих срабатывание датчика, можно только в ходе проведения диагностики в условиях дилерского центра. Отметим, что каждое обращение к официальному дилеру рассматривается индивидуально, а решение о необходимости и статусе ремонта принимается по итогам осмотра автомобиля техническими специалистами официальных дилерских центров Mitsubishi.



Особые условия эксплуатации, способные привести к перегреву коробки передач, представляют собой определенную совокупность факторов (в том числе скорость и режим движения, дорожные условия, температура окружающей среды, состояние рабочей жидкости автомобиля). Предусмотреть все возможные соотношения перечисленных показателей не представляется возможным, в связи с чем, Производитель не устанавливает строго фиксированного перечня специфических условий, которые могут повлечь за собой перегрев трансмиссионной жидкости.



Включение функции охлаждения масла в CVT является одним из возможных алгоритмов работы системы управления двигателем, а не какой-либо дополнительно установленной на автомобиле системой. Срабатывание упомянутой функции подразумевает снижение оборотов двигателя и скорости автомобиля.



К сожалению, мы не обладаем информацией о сервисных компаниях, инициированных заводом-изготовителем для автомобилей Mitsubishi сторонних рынков. Что касается автомобилей, реализованных на российском рынке, на текущий момент каких-либо указаний в их отношении от Производителя не поступало.



Уважаемый Сергей, как мы уже поясняли каждое обращение на сервисную станцию официальных дилеров рассматривается в частном порядке. В свою очередь, мы не можем дать своих рекомендаций относительно целесообразности проведения каких-либо работ с Вашим автомобилем, поскольку у нас отсутствует информация о его техническом состоянии.

Если у вас есть нарекания на работу автомобиля, для проведения диагностических работ Вы можете обратиться в любой удобный для Вас дилерский центр автомобилей Mitsubishi (http://www.mitsubishi-motors.ru/for-byers/dealers/).



Со своей стороны, мы всегда рады оказать содействие в рамках компетенции Дистрибьютора.

Надеемся на понимание и остаемся в Вашем распоряжении.





С уважением,



Соломенцева Марина

Специалист по работе с клиентами

_________________________________________________

ООО "ММС Рус", Дистрибьютор автомобилей Mitsubishi в РФ



ул. Обручева, дом 30/1, строение 2, 117485

тел: +7(495)785-05-25, 8-800-200-05-25

факс: +7(495)787-57-33, +7(495)967-96-72

e-mail: mitsubishi@mmcrus.com

www.mitsubishi-motors.ru

Добавлено через 22 секунды
Ну какие молодцы!!!

Добавлено через 3 минуты
Но на хитрую ж есть х с винтом.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Датчики скорее всего бракованные скорее всего в тех коробках в которых свист до предупреждения. А не наоборот. И свист этот не имеет ни какого отношения к некому аварийному режиму. Аварийный режим это установка шкивов в среднее положение и снижение оборотов двс. Это фиксирует скорость и не дает крутить двигло. То что на видео, больше похоже на ГТ или ремень. И жидкость имеет в составе антивспенивающиеся присадки, а так же с коробке предусмотрен пеногаситель.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

забавные сноски из японских форумов относительно cvt:
- если вы любитель гонять по горам, ездить на рыбалку, штурмовать бездорожье - то предпочтите классический рамный внедорожник;
- если вы нежная девушка, утонченная личность, менеджер с белым воротничком или трудолюбивый семьянин - то у Вас будет все впорядке с CVT.
- если вы активный мачо, любитель драг-рейсинга, энергичный молодой человек - то простите, CVT не для Вас.
Еще из прочитанного:
Крупные компании такие как Мерседес, Ауди, Фиат и другие отказались от применения CVT на средне и крупноразмерных авто. Более того даже китайская Джили была вынуждена отказаться от применения CVT. Но в остальном они согласились. CVT - прекрасно подходит для малогабаритных авто. Данная тема форума была посвящена марке Ниссан, и его тупикового развития.
По поводу эксплуатации зимой.
- коробка прогревается в режиме N (нейтраль) и то не долго, лучше потихоньку двигаться.
- cvt крайне не терпит резкого торможения.
- режим P лучше всего дублировать стояночным тормозом (ну это и в инструкции написано), при чем сначала ручник, а уже потом P.
- и конкретно про Ниссан. Были неоднократно зафиксированы случаи когда на продолжительном спуске отказывала функция торможения двигателем, и приходилось расчитывать только на горящие тормозные колодки.

В целом проблема с перегревом у них тоже обсуждается полным ходом. И кстати установку доп. радиатора там тоже рассматривают. Однако после рекомендаций установки радиатора сталкиваются с другим вопросом, а именно как быть зимой? Прям как у нас.

Забавно. Еще один пишет, что у Вас никогда ничего не перегреется если Вы будете ехать со скоростью потока в районе 100 км/ч и стрелка тахометра будет находиться в зоне 2 000 оборотов.

Ну это уже даже не смешно, а грустно :(

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У меня конечно гул есть, но не такой как на видео! Что дальше будет хз

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Отправил доп. вопросы. Ждем новых вертлявых ответов.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Загудит - пойду, Руслан. На данный момент я для себя и для остальных стараюсь сделать заготовку для дальнейших выводов.
Пока что у меня масло как слеза (я даже обалдел - думал сначала, что его вообще на щупе нету). Варик не визжит, не гудит. Но судя по заложенным в конструкцию решениям это все вопрос времени. Поэтому я и пишу.

З.Ы. А ответят по-любому.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, А я не учу. У меня пробег 30000. Машине 2 с небольшим года. По трассе всегда держу 120-130. В неделю проезжаю по трассе 200-250км. В остальном в пробках по городу. Никаких намеков на перегрев за все время. Система охлождения у нас одинаковая. И буксую достаточно часто. Тут на прошлой неделе, начитавшись, поставил радиатор на cvt. Так на скорости до 120 км/ч даже температура ДВС падает на одно деление. Вот и думайте, что там греется при спокойной манере езды. Когда ставили посмотрели фильтр тонкой очистки, он темно-коричневый, масло желтого оттенка без запаха гари (масло не с щупа, а из теплообменника) вот решил в эти выхи поменять.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Первое вчера бумагой - заказным письмом за 17 целковых отправил.
Следующее отправлю бумагой на днях или раньше.
Все только через бумагу. Исключительно через нее родимую.

Если кому интересно могу выложить доп. вопросы.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

SASHA71, Звук моторчика появляется у всех ближе к 30000-50000км, а так же падение динамики разгона. И лечится в 99% случаев заменой масла и фильтров. И у меня он есть на скорости 40-20 км/ч при сбросе газа. Слышен если выключить музыку и кондей на гладком и ровном асфальте. И на мерседесе у меня его слышно при этих же условиях)))) Только на мурзике автомат стоит))) К чему бы это? А может это особенность работы цепного ГРМ или это звук от цепи масленого насоса в CVT?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

При свисте вариатора видно такое (на видео):
Нажали на тапку движок увеличивает обороты
Случай В изменение оборотов - 1500...3000 об, а изменение скорости - 70..90 км/ч, >>>
Случай А изменение оборотов - 3000...6000 об, а изменение скорости - 140..150 км/ч, >>>
Замечаем:
1. Обороты сильно прыгают - скорость незначительно. ГТ явно разблокирован
2. При большей скорости (или при больших оборотах) - скорость ещё меньше меняется.
3. Случай А и случай В - соотношение обороты-скорость совпадают!? (Изначально - когда на тапку не давят):
Случай В при 1500 об, скорость - 70 км/ч,
Случай А при 3000 об, скорость - 140 км/ч,
В обоих случаях при свисте возможно виртуальная передача в вариаторах - одинакова.
4. ГТ "пашет" вовсю - выделяя тепло.
5. В обоих случаях свист был - когда давили на тапку

Пока - мало видео. :pardon: Чтобы понять точно ..
Спасибо Kitt и maxsimov за первые видео! :friends: :hat:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

еще раз говорю у меня нет перегрева. визг появляется без быстрой и длительной езды.
ЭТО БРАК В САМОЙ КОРОБКЕ. что именно мы знать с вами не можем. пока не будет ее разбора.
что вы так привезались к этому охолождению и обдуву?!

а, у меня появился к 17тысячам, динамика разгона не поменялась. если продолжать движение в таком режиме звук только усиливается.

лечится на форуме, да? вы мне сказки тут не втирайте...

к чему вы это тут пишите, попросил кто?..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Перегрев крайняя точка, Киданов через 12 км в городе нагрев коробку до 110с, я за 19 минут, и значка не у кого не было ещё раз повторяю, она работает у нас на температуре выше рабочей. Так что перегрев именно со значком фигня полная, вот видите визг у Kitt там тоже до перегрева, Вы просто когда визг будет тапку подавить и будет волшебный значок.