OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

mac-mac 24.08.2016 14:55

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Потому что они избыточны ))

OutLancer 24.08.2016 15:32

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
"переведи"....))

Alex-himki 24.08.2016 15:59

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 2480982)
Т.е. по мотору рекомендуется 20ка, а народ заводит разговор о 40ке...No comments..

Оденьте очки, если вы в них, оденьте вторые.
Разговор про 40 в двигатели с большим пробегом, а не то что завод на гарантийный период рекомендует 20, а потом трава не расти.
По поводу Мобила ответите *w40 для 100000>? Почему не 20,30 а именно 40?

-Игорь 24.08.2016 17:08

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2481007)
По поводу Мобила ответите *w40 для 100000>? Почему не 20,30 а именно 40?

.. маркетинг, ибо компания ExxonMobil это не благотворительный фонд а корпорация созданная для максимального извлечения выгоды.

Посмотрите на этот пример и обратите своё внимание на пробег машины и использованное при этом масло!!!!!
Напоминаю что у респондента такой же одноразовый мотор, на который не продают вкладышей и поршней ремонтного размера.

ps

и на всякий случай. ДВС сконструирован таким образом, что не допускает соприкосновения сопрягаемых частей в ЦПГ и работает в присутствии масляного клина. Другими словами, если давление в масляной магистрали такое как и задумывалось конструктором, то двигателю абсолютно без разницы на каком, вменяемом, пробеге вы зальёте в него расчётное масло а не нашептанное Мобилом 5-40.

pps
ещё немного тонкой материи.
вы знаете что масла 5-30 и 5-40 собираются примерно на одной базе (одинаковой вязкости) и различаются только лишь количеством и видом загустителя?? Так вот защита двигателя обеспечивается не загустителем а базовым маслом и присадками EP (Extreme Pressure), таким образом степень защиты масла никоим образом не зависит от его загущенности.

Alex-himki 24.08.2016 17:48

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2480976)
А замечательные буквы A1/B1, A5/B5 тут вторичны, потому что не менее замечательные A3/B3 тоже прекрасно подойдут нашему мотору.

:stop:
Цитата:

даже два разных масла, на этикетках которых написано, скажем, 5W-40, вполне могут иметь разную абсолютную вязкость при температуре 90, 120, или 145 °С. И именно эта динамика, в числе прочих параметров, зашифрована в тех самых таинственных буквах и цифрах допусков автопроизводителей и классификаций качества моторных масел. Причем, следует в который раз подчеркнуть: динамика вязкости масла не может быть хорошей или плохой – она должна быть подходящей, т.е. соответствующей конструкции конкретного двигателя

OutLancer 24.08.2016 18:07

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2481007)
Оденьте очки, если вы в них, оденьте вторые.
Разговор про 40 в двигатели с большим пробегом, а не то что завод на гарантийный период рекомендует 20, а потом трава не расти.
По поводу Мобила ответите *w40 для 100000>? Почему не 20,30 а именно 40?

Про очки -грубо!
И я про 40..в двигатели с большим пробегом...Про гарантийный период ни я ни завод не говорили.
Последнее предложение вообще не понял...Я не советую 40 ни до ни после 100 000..

mac-mac 24.08.2016 20:02

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 2480999)
"переведи"....))

https://www.google.ru/search?client=...iZENOCYNyHpvgH

там по первым ссылкам любимый всеми ойлклуб и спорный бмв-сервис ;)

Добавлено через 6 часов 15 минут
Кстати, очень интересное обсуждение: https://www.driveубрать2.ru/b/1402183/

А тут тоже забавно: http://www.oil-club.ru/forum/topic/7...mneniyu/page-2
и список Вадима присутствует.

Евгений25121976 29.08.2016 05:09

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Подскажите пожалуйста, стоит ли лить масла NGN или MITASU

Vol4ik 29.08.2016 07:38

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Mobil 1 X1 5W30 мот син (4л) и


Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W30 мот син (4л)

Какое лучше залить аут 2,4 08г.в .пробег 160т.км.

andpuxa 29.08.2016 08:12

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Что дешевле, то и лей

Vol4ik 29.08.2016 08:56

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от andpuxa (Сообщение 2482130)
Что дешевле, то и лей

Хм растительное получается дешевле.
А если серьезно? Прочитал список масел в начале темы, очень заинтересовало

andpuxa 29.08.2016 09:06

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ну если судить по Оил клубу, второй вариант

badv 30.08.2016 11:08

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
всем привет. по слепости своей заказал вот такое масло https://out-club.ru/board/attachment...dtvszc8pdn.jpg вместо ultra platinum.
как это произошло лучше не справшивайте :) итак стресс :)
отзывов и анализов по нему не нашел. Че скажите- можно зимой поездить в сибири на нем?

tolivan 30.08.2016 11:42

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от badv (Сообщение 2482474)
Че скажите- можно зимой поездить в сибири на нем?

Вот нам об этом и расскажешь, по весне :)

Цитата:

Сообщение от badv (Сообщение 2482474)
отзывов и анализов по нему не нашел

А может и не искал? ;)

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7...svezhee/page-2

Хорошее масло, только какой в нем смысл?
Ни какого профита от него по отношении к отличным во всех отношениях Лукойл люкс или тем более адвантек... по цене в 3 раза выше.

badv 30.08.2016 11:56

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 2482488)
Вот нам об этом и расскажешь, по весне :)



А может и не искал? ;)

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7...svezhee/page-2

Хорошее масло, только какой в нем смысл?
Ни какого профита от него по отношении к отличным во всех отношениях Лукойл люкс или тем более адвантек... по цене в 3 раза выше.

землячок, ты ссылочку на ультра скинул, что я и хотел заказать, а искал просто SAE 5W30, но не нашел

tolivan 30.08.2016 12:03

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от badv (Сообщение 2482498)
землячок, ты ссылочку на ультра скинул, что я и хотел заказать, а искал просто SAE 5W30, но не нашел

Не принципиально. Смысла последнего утверждения от этого не меняется.

Надо было брать Idemitsu Zepro на зиму, как на ойл клубе тебе и рекомендовали, если непременно масло должно быть импортное )

k__d 30.08.2016 14:41

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Vol4ik (Сообщение 2482123)
Mobil 1 X1 5W30 мот син (4л) и


Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W30 мот син (4л)

Какое лучше залить аут 2,4 08г.в .пробег 160т.км.

Неделю назад поменял масло с M1 0W40 на M1 x1 5w30 (как рекомендует сайт мобила), так вот средний расход вырос на 1 литр и машину как-будто кто-то придерживает за бампер... И включение МИВЕКа стало почти не ощущаться ( на 0W40 отлично чувствовалось с 4500 оборотов). Следующий раз вернусь наверное на 0W40...
По поводу оригинальности масла сомнений нет (замораживал -25, все ок, пахло карамелью)), куплено у оф. представителя в Минске). Так что может стоит еще что-нибудь посмотреть.
P.S. Хотя до смены масла сам мониторил ряд европейских сайтов Мобил (польский, немецкий, французский и др.) - хотел остаться на этом производителе), так вот там поголовно как лучший вариант предлагается Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W30.

DimOn74 30.08.2016 15:04

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от k__d (Сообщение 2482566)
И включение МИВЕКа стало почти не ощущаться

а можно поподробнее, что именно происходило при "включении МИВЕКа" на 4500 оборотах?

k__d 30.08.2016 15:10

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482572)
а можно поподробнее, что именно происходило при "включении МИВЕКа" на 4500 оборотах?

Очень хорошо ощущаемый подхват мощности и ускорение (1-2-3 передачи), не турбо конечно но едет...
Добавлено: а сейчас разгоняется как обычный атмосферник без подрыва...

DimOn74 30.08.2016 15:16

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@k__d, не не...
я имел ввиду как это технически выглядит "включение МИВЕКа"?
мне казалось, что изменяемые фазы добавляют крутящего момента на низах. а оказывается на оборотах выше пика крутящего момента то же что то должно происходить. а у меня не происходит. надо же чинить...

k__d 30.08.2016 15:34

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482585)
@k__d, не не...
я имел ввиду как это технически выглядит "включение МИВЕКа"?
мне казалось, что изменяемые фазы добавляют крутящего момента на низах. а оказывается на оборотах выше пика крутящего момента то же что то должно происходить. а у меня не происходит. надо же чинить...

Технически срабатывать он должен в районе 3500 оборотов, но я говорю о непосредственно о моих ощущениях как водителя. Вот так описана работа технически грамотными (в отличие от меня) людьми:

На низких оборотах разница в подъеме клапанов стабилизирует сгорание, способствует уменьшению расхода топлива и эмиссии, повышает крутящий момент.

На высоких оборотах увеличение времени открытия клапанов и высоты их подъема значительно увеличивает объем впуска и выпуска топливно-воздушной смеси (позволяет двигателю «дышать полной грудью»).

mac-mac 30.08.2016 15:37

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от badv (Сообщение 2482474)
всем привет. по слепости своей заказал вот такое масло вместо ultra platinum

нормальное масло, низкотемпературная вязкость не хуже других. до -35 вполне можно использовать (при температуре застывания -42)
http://www.pennzoil.com/en_us/produc...ventional.html
http://www.pennzoil.com/en_us/produc...-Motor-Oil.pdf

DimOn74 30.08.2016 15:40

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@k__d, ну значит вот эта схема http://avtonam.ru/wp-content/uploads...r-24-mivec.jpg
наглое враньё :)

-Игорь 30.08.2016 15:42

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от k__d (Сообщение 2482566)
Неделю назад поменял масло с M1 0W40 на M1 x1 5w30 (как рекомендует сайт мобила), так вот средний расход вырос на 1 литр и машину как-будто кто-то придерживает за бампер... И включение МИВЕКа стало почти не ощущаться ( на 0W40 отлично чувствовалось с 4500 оборотов). Следующий раз вернусь наверное на 0W40...
По поводу оригинальности масла сомнений нет (замораживал -25, все ок, пахло карамелью)), куплено у оф. представителя в Минске). Так что может стоит еще что-нибудь посмотреть.
P.S. Хотя до смены масла сам мониторил ряд европейских сайтов Мобил (польский, немецкий, французский и др.) - хотел остаться на этом производителе), так вот там поголовно как лучший вариант предлагается Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W30.

.. и вы такой не единственный
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...w-30/?p=546675

arkadius 30.08.2016 15:43

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
ИМХО, на 4200-4500 об/мин двигатель выходит на максимальные значения мощности. Причем тут МИВЕК?

Включение МИВЕКа ))) Теоретизм и экспертизм.

ПС: Может отдельную кнопку "Вкл Мивек" на панель вывести?

tolivan 30.08.2016 15:48

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от k__d (Сообщение 2482577)
Очень хорошо ощущаемый подхват мощности и ускорение (1-2-3 передачи), не турбо конечно но едет...
Добавлено: а сейчас разгоняется как обычный атмосферник без подрыва...

Заправку для начала смени ;)
8 лет лью в основном Mobil 1 0W30 FE, пару раз оригинальное MMC но тоже 0W30, ощутимый подхват с 4000-4200 чувствуется всегда.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от arkadius (Сообщение 2482610)
ИМХО, на 4200-4500 об/мин двигатель выходит на максимальные значения мощности. Причем тут МИВЕК?

Включение МИВЕКа ))) Теоретизм и экспертизм.

ПС: Может отдельную кнопку "Вкл Мивек" на панель вывести?

Еще как причем ;)

P.S. на VTEC'ке не разу не ездили? Здесь все точно также, и подхват в том же диапазоне.

k__d 30.08.2016 15:54

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482602)
@k__d, ну значит вот эта схема http://avtonam.ru/wp-content/uploads...r-24-mivec.jpg
наглое враньё :)

Ваша ссылка не открывается (ошибка ДНС), Вы наверное эту картинку имели ввиду http://www.team-bhp.com/forum/attach...vec_list01.gif

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 2482611)
Заправку для начала смени ;)
8 лет лью в основном Mobil 1 0W30 FE, пару раз оригинальное MMC но тоже 0W30, ощутимый подхват с 4000-4200 чувствуется всегда.

Добавлено через 2 минуты

Еще как причем ;)

P.S. на VTEC'ке не разу не ездили? Здесь все точно также, и подхват в том же диапазоне.

заправка до и после смены - одна и та же, тут вопрос именно в том, что масло, наверное, гуще само по себе.

DimOn74 30.08.2016 16:55

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ага, именно такая картинка.
Где там подхват на 4500?
И масло м1 0w40, при прочих равных, 'гуще' масла м1 5w30.

-Игорь 30.08.2016 21:43

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482645)
Ага, именно такая картинка.
Где там подхват на 4500?
И масло м1 0w40, при прочих равных, 'гуще' масла м1 5w30.

..вы знаете что масло - это не Ньютоновская жидкость и понятия жидкое и густое к нему не до конца применимы.
Иными словами более жидкое масло может иметь внутренние потери больше чем более густое.
Поэтому при большом количестве оборотов двигателя, более жидкое, на вид, М1Х1 может сильнее "тормозить" дв-ль чем М1 0-40

DimOn74 31.08.2016 07:56

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@-Игорь, словосочетание 'гуще само по себе' применил не я.
а есть объективные данные, что м1 5w30 'сильнее "тормозить" дв-ль чем М1 0-40'?
просто в этой же теме другие люди получали уменьшение расхода топлива на тот же литр при уходе с м1 0w40.

я, со своей стороны, не верю в такие резкие изменения расхода топлива при простой смене одного качественного масла на другое. на 2-3% верю. но не более.

dolgopanetFlex 31.08.2016 10:22

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от k__d (Сообщение 2482596)
Технически срабатывать он должен в районе 3500 оборотов, но я говорю о непосредственно о моих ощущениях как водителя. Вот так описана работа технически грамотными (в отличие от меня) людьми:

На низких оборотах разница в подъеме клапанов стабилизирует сгорание, способствует уменьшению расхода топлива и эмиссии, повышает крутящий момент.

На высоких оборотах увеличение времени открытия клапанов и высоты их подъема значительно увеличивает объем впуска и выпуска топливно-воздушной смеси (позволяет двигателю «дышать полной грудью»).

Вы откуда таких "грамотных" набрали? Пизд&ц бл, начитаются, наслушаются, потом сюда.

Разница в подъема клапанов? - зал@пу!
Увеличение времени открытия? - туда же!
Мивек в вашем моторе ничего не делает, кроме как чут-чуть сдвигает фазы. Вы этого никак не почувствуете, ни на 0-40,5-30,10-50 и т.д..

Есть список масел, тучу раз все жевано-переживано, им советуешь - спорить начинают.

Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 2482611)
P.S. на VTEC'ке не разу не ездили? Здесь все точно также, и подхват в том же диапазоне.

Ой пожалуйста, не позорьтесь.

tolivan 31.08.2016 10:50

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от dolgopanetFlex (Сообщение 2482818)
Ой пожалуйста, не позорьтесь.

Ты о чем?
О наличии подхвата на XL 2.4 после 4000 об/мин, или об алегории со Vtec...?
Или просто встрять в разговор?
Я написал об аналогичных ощущениях, подхват субъективно ощущается именно так же как на vtec, или как на vvtL тойотовском. Двигатели с той и с другой системой были у меня на torneo и на filder с ямаховской башкой, в длительном личном использовании, так что дружище иди погуляй уже.

Различия в технической реализации, и за что отвечают все вышеописанные системы и mivec здесь ни кто не обсуждает какбэ...

DimOn74 31.08.2016 12:34

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@tolivan, покажи этот подхват на схемах распределения крутящего момента и мощности хотя бы одного двигателя из перечисленных.

k__d 31.08.2016 13:58

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от dolgopanetFlex (Сообщение 2482818)
Вы откуда таких "грамотных" набрали? Пизд&ц бл, начитаются, наслушаются, потом сюда.

Разница в подъема клапанов? - зал@пу!
Увеличение времени открытия? - туда же!
Мивек в вашем моторе ничего не делает, кроме как чут-чуть сдвигает фазы. Вы этого никак не почувствуете, ни на 0-40,5-30,10-50 и т.д..

Есть список масел, тучу раз все жевано-переживано, им советуешь - спорить начинают.


Ой пожалуйста, не позорьтесь.

Специально для Вас, запасайтесь поп-корном....

http://carguts.ru/articles/mivec/
http://alachson-group.moy.su/forum/7-803-1
http://grandrepairauto.ru/mivec.html
http://www.cp-club*убрать*.ru/archiv...hp/t-6550.html (наши коллеги)
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=34334

И на фоне всех источников и авторов - один Вы в белом плаще... Если не едет у Вас авто, не нужно в грудь бить пяткой доказывая, что и у других не должен. И еще раз повторюсь подхват - это мое личное, как водителя данного авто, ощущение.

По поводу "густоты" и противоречий между 0W40 и 5W30 в поддержку мнения Игоря о Ньтоновских жидкостях, почитайте на ночь https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиксотропия в быту эффект Кетчупа еще называется.
И да, список масел есть, но почему-то оф. дилер в Минске долго и упорно заливает всем Shell 5W40 (не по списку однако), и во французов-близнецов Xlя тоже Total 5W40 льют... Я к тому, что список хорош, но не догма.
В заключение - предлагаю тему МИВЕКа закончить (о масле тема), каждый решит сам есть эффект или нет))) Всех благ.

ALGIS 31.08.2016 14:43

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от k__d (Сообщение 2482917)
Специально для Вас, запасайтесь поп-корном....

http://carguts.ru/articles/mivec/
http://alachson-group.moy.su/forum/7-803-1
http://grandrepairauto.ru/mivec.html
[url]
В заключение - предлагаю тему МИВЕКа закончить (о масле тема), каждый решит сам есть эффект или нет))) Всех благ.



Если у Вас двигатель 4В12 , то советую изучить принцып работы "мивека", который реализован именно в этой модели двигателя...а не кидатся ссылками не имеющими ни какого отношения к двигу 4В12....Там от фирменного "мицевского" Мивека осталось одно название....и не более.

tolivan 31.08.2016 16:38

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482895)
@tolivan, покажи этот подхват на схемах распределения крутящего момента и мощности хотя бы одного двигателя из перечисленных.

? - Кому
? - Зачем

Сядь в авто и попробуй проехаться. Подхват весьма ощутим, я бы да же сказал весьма сильно. Если у вас нет, может для начал себе вопрос задать почему?

Хотя вернувшись к первому вопросу от автора - куда он пропал, после смены масла, а рекомендовал сменить заправку. Написал это я не просто так :)
У нас в регионе к бензину претензий нет в принципе. Последние лет 5 он просто отличного качества. Однако несколько раз после заправок на трассе, вдали от города, было такое, что педаль продавливаешь, а подхватат нет. А я к нему привык, ибо после 4000 он здорово помогает. И я этим фактом регулярно пользуюсь.
Тот факт что кто то пытает отрицать это, и разубедить меня в собственных ощущениях весьма ведет себя по меньшей мере странно )

DimOn74 31.08.2016 16:45

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 2482984)
? - Кому
? - Зачем

- Себе
- Что бы убедиться, что того что ты говоришь просто нет.

tolivan 31.08.2016 17:15

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2482992)
- Себе
- Что бы убедиться, что того что ты говоришь просто нет.

Ахаха... :rofl:
Да автор вопроса все выдумал, я его поддержал. Тебе хочется верить?
Но спешу расстроить тебя дружище, у тебя нет, а у меня есть, нравится тебе это или нет.
Смирись и расслабься уже.

DimOn74 31.08.2016 17:53

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@tolivan, не не...
и в мыслях не было тебя в чём то убеждать, дружище :)
надеюсь ты, по роду своей деятельности, не инженер. ну там мусор или вояка, чиновник наконец...
лишь бы не инженер или строитель.
а так всё ОК.
удачи на дорогах!

CyberStorm 31.08.2016 18:29

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@ALGIS, вы бы указывали ссылки что ли в подтверждение своих слов что от MIVEC одно название осталось :)

Не проще ли посмотреть на графики зависимости мощности и крутящего момента двигателя от оборотов на двигателях с MIVEC (VVT-I, VTEC и прочими) и без них... вроде как сразу все очевидно и понятно становится.


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU