Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Тогда, тем более, износ происходит быстрее (вообще разговор был про мерседесовский двигатель, а может я в порядке ошибся: 50 000 об/мин).:)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

:hat:Пересмотрел своё отношение к "грузовым" маслам - МПС, хоть и внедорожник, но больше легковой чем грузовой, зазоры в двигателе гораздо меньше, чем болоьших "грузовых" дизелях и допуски нужно смотреть по классификациям API и ACEA , без компромиссов.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Зазоры лечатся повышением вязкости масла при рабочей температуре узла (SAE) !
А функционал масла регламентируется API, ACEA и пр.! Когда перестаёт работать вязкость(её не хватает для жидкостного трения), то включается антифрикционный и противозадирный потенциал присадок в масле, что бы трение железки об железку(граничное трение) приносило меньше вреда !!!
Так чем плох сильный пакет "грузовых масел" ?! Тем , что он расчитан на больший межсервисный интервал ?! ... вязкости то примерно одинаковые.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Загустители (присадки) создают толстую пленку - это с одной стороны хорошо, с другой - из-за густоты это масло не может своевременно проникнуть в "тонкие" места, например для смазки вала привода турбины и самой турбины, отсюда износ. (я писал в параллельной теме про масла).

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Правильней сказать: Масло загущенное вязкостными присадками до необходимой величины согласно некоему стандарту обеспечивает жидкостное трение и/или масляный клин между смежными деталями, что позволяет минимизировать их( деталей ) износ.
А вот тут в самую точку !!! ДВС слишком разношёрстный механизм, в котором сосредоточены множества различных, зачастую противоречивых с точки зрения смазки функционалов. Поэтому моторное масло одновременно берёт на себя роль гидравлических, трансмиссионных, консервационных, турбинных и даже масел теплоносителей. Предпоследняя позиция особенно контрастно не вяжется с моторками ! Турбинные масла, невзирая на более бедный присадочный пакет имеют более серьёзные, чем моторка, требования по чистоте и антиокислительным свойствам! Кроме того, нужная для наших турбин вязкость значительно ниже моторных!!! Что-то близко к SAE 10, если перевести на моторную терминологию. Здесь закон простой - чем больше обороты, тем жиже масло и больше скорость его подачи в узел трения.
По идее для турбин ДВС нужна отдельная от мотора система смазки с другим типом лубриканта(моторка для неё просто абразивная грязь с дороги) и другой фильтрационной системой и другим масляным насосом, желательно электрическим со своим контроллером управления(что-то типа турботаймера автоматического). Вот тогда турбокомпрессоры будут иметь моторесурс в разы больший, чем сам ДВС! ... но кому это нужно?!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

:what: Наверное производителям хороших дизельных масел с высокими допусками, чтоб хотя бы более менее грамотные люди их покупали, а так бы ездили все на "Камазовском"!:rofl:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вопрос не только в масле. Сама система фильтрации нужна другая, турбинная. Ведь масляный фильтр ДВС имеет номинальную где-то 25 - 30 мкм, а турбине требуется 5 мкм и менее. О чём может быть речь, если в лубриканте такие "брёвна" плавают!
У энергетиков и авиаторов давно введена степень чистоты масел, а не только наличие мех. примесей. Есть соответствующий ГОСТ. И масло из агрегатов регулярно чиститься отдельными выносными устройствами от мех. примесей, воды, смол. Кто нибудь о такой услуге слышал на Автосервисе или у Дилеров?!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Для прояснения ситуации: на автомобилях масло не чистят"отдельными выносными устройствами" (объемы не те), его просто меняют; для выявления всяких "бревен" делают спектральный анализ отработки, а по результатам делают вывод, когда масло пора менять т.к. фильтр уже не справляется со своей задачей. Про фильтры: в зависимости от фильтрующего элемента зависит величина максимальной величины "бревен"

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Ну это даже женщины и дети знают.
Анализ отработки - дело дорогостоящее, тысяч в 30 -50 выйдет, если по полному паспорту. Легче масло почаще менять - дешевле выйдет.
Если б всё было так просто... Чем лучше фильтация, тем быстрее он забивается и меньше служит. Наш даже при неплохих габаритах прослужит километров пятьсот максимум при номинальной фильтрации 5 мкм! Если увеличить площадь картонной шторы для продления ресурса, то габариты фильтра будут соизмеримы с размером колеса.
А вообще то разговор шёл о несовместимости моторной и турбинной систем смазки в ДВС и влиянии этого факта на долговечность турбокомпрессора. Вы сами её обозначили:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вообще, разговор был про масла с допусками на грузовые дизельные двигатели и почему их не следует заливать в легковые, просто, мягко говоря: несколько отклонились от темы, чуть не перейдя к проблемам лесопромышленного комплекса про "бревна" начали обсуждать.:friends:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

к вопросу по маслАм: при смене промывать или не промывать? Не пинайте сильно - это у меня первый дизель, ещё и с турбиной... Вот и думаю: промывка при смене продлит турбине жизнь? Масло лью eneos super diesel, меняю на 8-9 ткм.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Если льешь одно и то же масло тогда в чем смысл промывки?
Промывают как правило из-за того, что не знают что было залито до этого или в масло попала например вода или антифриз или в других запущенных случаях.
Самый лучший вариант промывки - это купить недорогое, но качественное масло (можно даже минералку), проехать на нем тысячу км и поменять. Так можно сделать пару раз и потом залить уже то, на чем будешь ездить.
У промывочных масел есть одно нехорошее свойство: они очень агрессивны, неплохо смывают отложения и прочее. Но при этом могут неприятно подействовать на сальники и пр. К тому же полностью это масло не сольется, а значит часть его останется и смешается с новым, значительно ухудшив его свойства. Поэтому после промывки желательно сделать по вышеописанному алгоритму, чтобы полностью вымыть из двигателя все. И забудь про всякие пятиминутки - это вообще гадость.
Поэтому если у тебя не запущенный мотор, либо просто меняй и не парься, либо сделай как выше написал.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Я не промываю. Смысла в этом не вижу. Производив замену через 7500 (плюс/минус) и все. Промывка нужна по смене масла на кардинально другое - минералка на синтетику и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Sokol опередил... :)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Довольно долго думал, как поступить на первых 7500 км: поменять у дилера, купить одно из рекомендуемых на данном форуме и поменять на проверенном СТО, или доехать до ближайшего проверенного СТО и поменять на то, что есть в наличии. Дилер выкатил негуманный ценник на замену масла даже со всеми скидками, по второму варианту голова очень быстро опухла, так что выбрал третий. Залили RAVENOL HCL SAE 5W-30, потому что "друг в дэлику льет и все путем", ну и щелочное число у него хорошее. И цена. Посмотрим, как оно себя покажет. Субъективно вроде бы чуть мягче стал работать. Менять планирую через каждые 7500.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вопрос возник, в основном, из-за турбины. Просто подумал, что в ней накапливается всякая фигня и, возможно, есть смысл чем-то специальным периодически промывать систему....