OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek Turbo!!! (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=18563)

jam 12.10.2011 14:31

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1128671)
С минуса 100кг выигрыш должен быть никак не 0.1с. Зависит, конечно, какая изначально была масса и разгон, но для нас это будет скорее около 0.5с.

формулы данного расчёта давай в массы:rofl:

georg1970 12.10.2011 14:42

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Пошутил? Т е если у меня 8 секундная машина, я сниму с нее 100 кг и проеду 7.5 сек на квотере?)))

AntonSergeevich 12.10.2011 15:21

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1128685)
Пошутил? Т е если у меня 8 секундная машина, я сниму с нее 100 кг и проеду 7.5 сек на квотере?)))

немного школьной физики:
P~m*v^2
т.е. мощность пропорциональна массе и квадрату скорости. считаем что мощность у нас постоянная(т.е. мотор мы не тюним)
m*v^2=const => v~(1/m)^0.5, т.е. скорость (в нашем случае конечная) обратнопропорциональна корню из массы.
L~at^2~((V2-V1)/t)*t^2~Vt учитывая, что начальная скорость = 0, а конечная см. выше.
=> t~L/V~L*m^0.5
т.е. время пропорционально корню массы!
а теперь применительно АИРА и облегченного АИРА:
t1=const*m1^0.5 - время до облегчения
t2=const*m2^0.5 - время после облегчения
t1-t2=t1-t1*(m2/m1)^0.5=t1*(1-(m2/m1)^0.5)
или с цифрами для аира:
разница времени = t1*(1-(1450/1550)^0.5)=t1*0,0328
т.е. если аир при массе 1550 ехал 13 сек, то при массе 1450 и прочих иных факторах должен ехать - на 0,42 сек быстрее.
ехал 8 сек - будет 7,74...

П.С.ну это расчеты в приближении и при допусках постоянной мощности (типа вариатор), но думаю примерно оно так должно быть

НИКАКОЙ 12.10.2011 15:23

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Получили балаболы?

Вот как нужно писать!
Обосновывать Ваши мнения!

georg1970 12.10.2011 15:36

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Не совсем понял, почему если на 0,42 сек быстрее, то он поедет 7,74 от 8? Может 7. 58? Но это теория, на практике эта цифра давно у дрэгеров озвучена- 0,1 секунды. Выведена путем реальных замеров ( кто не верит- поройтесь в нете) . Фишка в том, что потери на сцеление с трассой ( букс) тоже вырастут ( мощность та же, масса меньше)- и это то место, где все плюсы практически нивелируются...
Из моего разговора с Димой Плешаковым:
Дим, можно из эвика построить 7-7.5 секундную машину?
Нет смысла...
Почему?
Потому, что ломаться будет. Поедет, но будет ломаться- у него мощность 4 раза передается по механизмам...
А что нужно, чтобы поехал? Твой, например ( У Димы он едет 8.7)?
Корчевать - облегчать килограмм до 800...
А у тебя сейчас сколько?
1300...

belail 12.10.2011 15:52

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1128743)
Не совсем понял, почему если на 0,42 сек быстрее, то он поедет 7,74 от 8? Может 7. 58?

да нет, 0.42 это при времени 13сек
там же коэф 0,0328 эта получаемая разница

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:52 ----------

Цитата:

Сообщение от georg1970 (Сообщение 1128743)
Не совсем понял, почему если на 0,42 сек быстрее, то он поедет 7,74 от 8? Может 7. 58? Но это теория, на практике эта цифра давно у дрэгеров озвучена- 0,1 секунды. Выведена путем реальных замеров ( кто не верит- поройтесь в нете) . Фишка в том, что потери на сцеление с трассой ( букс) тоже вырастут ( мощность та же, масса меньше)- и это то место, где все плюсы практически нивелируются...
Из моего разговора с Димой Плешаковым:
Дим, можно из эвика построить 7-7.5 секундную машину?
Нет смысла...
Почему?
Потому, что ломаться будет. Поедет, но будет ломаться- у него мощность 4 раза передается по механизмам...
А что нужно, чтобы поехал? Твой, например ( У Димы он едет 8.7)?
Корчевать - облегчать килограмм до 800...
А у тебя сейчас сколько?
1300...

а у него полны привод или только зад??

не давно купил коллекцию форсажа, на блю-рее так там рассказывали про съемки, я все не мог понять как они на эво дрифтили с такой легкостью, оказывается легко - выкинули передний привод!!!

C00LM4N 12.10.2011 15:56

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Я говорил именно о сток треке, когда масса большая, разгон не слишком быстрый и проблема сцепления с трассой ещё не возникает.
Шота, 0.42 секунды от 15 секунд и 0.42 секунды от 8 секунд это 2 ну очень большие разницы, потому что ты сравниваешь абсолютное уменьшение времени, а не относительное. Если условия сцепления с трассой идентичны, то прирост будет относительным. Проще говоря, в процентах. Минус 6% от 15 секунд, минус 6% от 8 секунд - это одинаковый прирост, но разные абсолютные его числа.

georg1970 12.10.2011 16:03

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
У Плешакова полный привод.

По цифрам понял, сначала не вник как следует...

ILLyn 12.10.2011 16:36

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Шота, зависимость не линейная, если машина ехала 14сек и выкинули 100кг - она поедет 13 сек (утрирую)
если ехала 8 сек и выкинули 100кг, то она поедет 7,95 сек... как то так

georg1970 12.10.2011 16:59

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Я понял, понял... но практические цифры я уже озвучил. Если кому нужны подтверждения ( у меня дром забанен на работе, не смогу ссылку кинуть)- поройтесь там. Помню разговор был как раз между теми, у кого быстрые машины...

ILLyn 17.10.2011 19:53

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
А где есть хороший стенд недалеко от Перми замериться (мощность и крутящий момент)?

Серега_66 17.10.2011 20:00

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Тюмень

ILLyn 17.10.2011 20:27

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ой что то мне так не хочется туда снова ехать,
там гайцы злые как черти!

C00LM4N 17.10.2011 20:44

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Ну если не превышать жестко, то чего бы им докапываться?

Серега_66 17.10.2011 21:17

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от ILLyn (Сообщение 1133208)
там гайцы злые как черти!

Ну по сравнению с Башкирией, не такие уж и злые. Кстати перед Тюменью есть горячие источники (хорошее местечко) Ты если соберешся стукни в личку, может и я с тобой.

ILLyn 17.10.2011 22:00

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от C00LM4N (Сообщение 1133218)
Ну если не превышать жестко, то чего бы им докапываться?

найдут до чего!
до номеров докопались в этот раз,
в прошлый раз заставили мочу сдавать прямо на посту!
беспредел полный, оборотни сцуко в погонах!

вроде в ёбурге есть стенд нормальный?

Серега_66 17.10.2011 22:40

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Давненько переехал уже

C00LM4N 17.10.2011 23:10

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ILLyn, если такая жесть, надо законы учить.
Просто так сдавать мочу не могут заставить ) Должны быть признаки наркотического опьянения, в присутствии 2 понятых составляется протокол об отстранении от управления тс (понятые подтверждают что ты неадекватен), затем уже экспертиза.

ILLyn 18.10.2011 06:38

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
да толку то учить законы, беспредел и беззаконие на дорогах!
могут что угодно сделать - хоть наркоту подбросить, тем более когда один едешь,
езда по дорогам россии все равно что война (особенно башкирия, татарстан, удмуртия, чувашия),
в москве и питере совершенно другая страна, ездить легко, если явно не нарушаешь - не будут вязаться

ewgen1 18.10.2011 07:44

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ничего они там не злые!!!вообще вроде не трогают.тонированные пол тюмени ездят и тишина!а насчет мочи эт ты точно подметил.бывает.уже не от первого слышу.да и источников горячих там не мало!

kirill44 18.10.2011 21:57

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
блин вот часто мотаюсь по стране на юга в сибирь на дв с дв итд ни разу не сдавал никаких анализов и всегда ровно с гайцами от человека зависит как ведешь себя с ними имхо

ILLyn 19.10.2011 07:22

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
от машины зависит - машина заметная, каждый гаец пытается остановить

ладно давайте замнем эту грустную тему!

все таки, есть в екате или челябе стенды?

ZZUBKI 19.10.2011 10:10

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
в челбе есть для монопривода
в екате для полного но это все со слов) так что юзай поиск)

ewgen1 19.10.2011 10:39

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
с ект уже переехал в тюмень

ILLyn 20.10.2011 16:26

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Вложений: 3
Замерил сегодня разгон 0-100км/ч и на 400м, честно говоря ожидал большего....

0-100км/ч лучший результат 5,46сек (из 5ти попыток)
0-400м лучший результат 13,93сек (из 2х попыток, на одной буст был выставлен 1,1бар, на 2й переключился на 4ю, наверно зря), надо перезаехать будет....

был сильный трафик, мешали замериться спокойно,
температура за бортом +7, буст 1,3бара, старт с 2х педалей с 2800 об/мин

фоты прилагаю

Marshall 20.10.2011 18:00

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Разгон до 100 как и у меня, только 402 метра я еду низкие 13, надо логи снять и посмотреть, смесь сколько на бусте 1.1? И где провод от лямбды? Как логи с нее снимаешь?

C00LM4N 20.10.2011 18:25

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
А по-моему нормально валит для тяжеловеса )

ILLyn 20.10.2011 18:29

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ШПЛ стоит в аутлете, логи пока нечем мерять - куплю ноут и шнурок - будем учиться

и повторюсь, я закосячил обе попытки на 400м, надо еще попробовать...

JAP 21.10.2011 09:52

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от ILLyn (Сообщение 1135890)
Замерил сегодня разгон 0-100км/ч и на 400м, честно говоря ожидал большего....
0-100км/ч лучший результат 5,46сек (из 5ти попыток)
температура за бортом +7, буст 1,3бара, старт с 2х педалей с 2800 об/мин

ILLyn, а с одной педали пробовал разгон до сотни? для stage2 за 5,5сек вроде тоже не очень шустро. С двух педалей будет скорее всего в районе 6 сек, а это всего лишь на секунду быстрей чем сток.
Я просто для себя всё хочу понять стоил ли игра свеч, стоит ли ~70 тыс.рубляков этой одной секунды или даже не нужно дергаться, ведь авта и так прекрасна!:good:

C00LM4N 21.10.2011 10:17

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Вот 10 и 9 секунд разница не большая, а 7 и 6 секунд - офигенная разница ) Тем более 5.5. Я лично хотел бы как раз в районе 5.5-6. На трансмиссию больше грузить опасно уже, надежность маленькая получится, к тому же мне именно столько и хватит ) Дальше ускоряться уже очень дорого.

georg1970 21.10.2011 10:43

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от JAP (Сообщение 1136420)
ILLyn, а с одной педали пробовал разгон до сотни? для stage2 за 5,5сек вроде тоже не очень шустро. С двух педалей будет скорее всего в районе 6 сек, а это всего лишь на секунду быстрей чем сток.
Я просто для себя всё хочу понять стоил ли игра свеч, стоит ли ~70 тыс.рубляков этой одной секунды или даже не нужно дергаться, ведь авта и так прекрасна!:good:

5.5 -это ОЧЕНЬ шустро для такой машины с ее аэродинамикой и весом. Тем более не забываем, что есть еще другие показатели динамики- когда ты объезжаещь на квотере бустапные седаны с джейзетами, то это о чем то, да говорит...

ILLyn 21.10.2011 11:28

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
JAP на стоке хоть с трех педалей стартуй, он не поедет 6 сек никак! если из 7ми выйдет то хорошо ;)

тут на самом деле так, если утрированно рассуждать, то чтобы вместо 7 сек машина поехала 6 сек надо вложить 100т.р., а чтобы вместо 5,5 поехала 4,9 - надо 500т.р., вот как то так, потом за каждую десятую по сотке деревянных надо будет выложить ;)

JAP 21.10.2011 13:20

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ILLyn ну т.е. ты доволен результатом и абсолютно не жалеешь всех затраченных сил и ресурсов? :)

ILLyn 21.10.2011 13:31

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
я доволен, не желею ;)
щас тормоза еще сделаю - и можно ездить

ILLyn 23.11.2011 17:11

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Вложений: 9
Поставил тормоза K-Sport вперед

Диски 330х32мм, суппорта 8-ми поршневые оранжевые,
колодки K-Sport аналог Ferodo DS2500 FRP3003h

Диски колесные Enkei R17 с зимней резиной 225/55/17, суппорта встали отлично.
Жидкость тормозная Castrol DOT4.

Проехал 10км, снегу выпало 50см, за бортом -15град...
По динамике торможения пока ничего не могу сказать :) Но выглядят тормоза очень красиво! )))
Суппорта оранжевые прям в цвет фамилии моей ))

Спасибо Антону aka jam за помощь в покупке и отправке в Пермь! ;)
Также belial за полезную инфу и консультации по данным тормозам.

Кому интересно, инфа по весу тормозов K-Sport (сток не успел взвесить еще):
- Диск тормозной 8,6 кг
- Суппорт 3,2 кг
- Колодки (одна сторона) 1,2 кг
- Переходная скоба 1,2 кг

Badrs 23.11.2011 17:16

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Смотрятся красиво и вообще колеса с дисками очень аккуратные. Осталось узнать как тормозят.

Yuriy ODS 23.11.2011 17:28

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
четкие тормоза
вес одной колодки просто поражает
во сколько переходники вылились? а то у меня все руки не доходят свои поставить, потому что не знаю кто сможет переходники вычертить для токаря

AntonSergeevich 23.11.2011 17:30

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
надо думать что с задними делать тормозами. по переду вариантов валом уже.

jam 23.11.2011 17:35

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy ODS (Сообщение 1158819)
четкие тормоза
вес одной колодки просто поражает
во сколько переходники вылились? а то у меня все руки не доходят свои поставить, потому что не знаю кто сможет переходники вычертить для токаря

болт он комплект, 45к

Yuriy ODS 23.11.2011 17:43

Re: Поэтапная постройка быстрого городского автомобиля I.Ryzhikh
 
ааа, все так скучно?! :)

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:43 ----------

с задними или я первый или Т-34 (красный аут "помидорка")
щитки от полноприводного галанта(всем известно что на вр-4 задние брембо от эво - болт он), суппорта от эво и диски от эво
внутренности ручника у нас одинаковые
разные только крепления ступичного подшипника к щитку, надо будет колхозить

у меня уже все лежит
+новые ступичные КОЁ +колодки ручника
руки не доходят.....


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU