OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3654)

Greendizer 26.02.2008 00:23

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 10
На праздниках доделал фары.
Собственно конструкция – оригинальная ксеноновая фара. Но родные блоки розжига стоят денег несопоставимых со здравым смыслом. Поэтом был сооружен колхозный вариант.

Исходные комплектующие:
- Оригинальные фары без начинки
- Штатные крышки фар
- Лампы Osram D2R
- Корейские блоки розжига Interpower, двухкомпонентные
- Переходники с корейских разъемов, на коаксиальный D2
- кучка мелочевки – монтажные пластины, термоусадка, герметик, клей

Первым шагом избавился от лишних разъемов. Срезал фишки с хвостов игниторов и переходников. Провода спаял. Для изоляции (с учетом высокого напряжения) был сооружен бутерброд. На пайку устанавливалась термоусадка, усаживалась с заходом на изоляцию проводов. Это обеспечит механическую прочность соединения во время работы – чтоб не надломить жилки и соосность проводов. Поверх одевалась термоусадка диам. 6.3 мм, усаживался только один конец. В зазор между проводом и трубкой заливалась эпоксидная смола. После отвердения смолы усаживался второй конец трубки. По прикидкам электрическая прочность изоляции – порядка 40КВ. Что с запасом перекрывает рабочее 23-25 КВ.
Игниторы вклеил на дно корпуса фары изнутри. Провода высокого напряжения уложил по месту и зафиксировал клеем, чтоб исключить их вибрацию и трение о корпус фары. Важно оставить запас проводов, чтоб они не натягивались и не ограничивали подвижность отражателя при работе корректора.
С проводов от блоков розжига до игниторов срезал фишки. Вывел их из корпуса, просверлив отверстие в основании штатной площадки под блок. На фото видно где провод выходит из корпуса. Сверление выполнил сквозь ребра жесткости площадки, параллельно ее поверхности. Диаметр отверстия такой, что провод проходит плотно, обеспечивая герметизацию за счет упругости изоляции. Дополнительно уплотнил соединение (и зафиксировал провод) залив пространство между ребрами эпоксидной смолой.
Длину хвостов подогнал по месту. На концах собрал оригинальные разъемы. Самое неприятное – аккуратно снять обжатые клеммы с проводников. Все паяется, разъем собирается. Для дополнительной герметизации обжал манжету уплотнителя разъема термоусадкой (коричневая на фото).
Отверстие в корпусе фары под разъем штатного блока закрыл пластиковой крышкой на клею.
Блок закрепил с помощью металлических скоб. Изготовил их монтажной планки (на такие ставят электроприводы замков дверей), изогнув по месту. Крепятся в штатные отверстия на фаре. Чтоб исключить контакт стальной планки и алюминиевого корпуса блока (они дадут электрохимическую пару), да и просто для цивильного вида надел на скобы термоусадку.
В результате фара сохранила практически штатный вид.
Теперь хинты:
Передний жгут проводки для ксеноновой версии и галогена – одинаковый. У него один каталожный номер, для верности прозвонил его. В блоке предохранителей (подкапотном) есть отдельное реле и предохранители для ксеноновой версии. Причем на моей машине они БЫЛИ установлены с завода. Те есть отдельная линия повышенной нагрузочной способности. Сечение проводов там больше чем на "галогеновой ветке", предохранители 20А на каждую фару.
Разница в коммутации электрокорректора фар. Сами моторы, похоже, одинаковые. В любом случае их электрические параметры удовлетворяют обеим системам, скорость работы – одинаковая. Разница в коммутации. В галогеновом варианте корректор подключается на 4-й контакт (+12В), 7-й (масса) и 1-й (сигнал положения) разъема фары. Для ксенона – 11-й (+12в), 12-й (масса), 7-й (сигнал положения). Те достаточно переставить эти провода в разъеме фары и ее можно цеплять к разъему галогеновой версии. Разъемы А-37 (левая фара) и А-54 (правая) по схеме из сервисмануала.
Проверил все это хозяйство с подключением к штатной проводке – все работает штатно, те информации верная -). Но фары поставить не пока успел.

До кучи на фотках - так выглядит светодиодный габарит. Светодиод "ноунейм" "для габарита", четырехкристальный, за 70р в Митино.

Весь бюджет - около 35 тыс за две фары. Это дороже чем совсем колхозный ксенон, сильно дешевле оригинальной фары в сборе (45-50 тыс. руб. в Экзисте за ШТУКУ!) и сопоставимо с ценником ОД на колхозный ксенон (18 тыс).

Игорь_spb 26.02.2008 08:32

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Greendizer Здорово,а как такое расположение блоков и мойка?:)

Sим 26.02.2008 11:30

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
А куда делся колпачок? Имхо, теперь слепить будет даже вертолеты.

Greendizer 26.02.2008 20:25

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
2Игорь_spb
Блоки стоят в штатных местах под фарой. попасть туда струей можно только целенаправленно при мойке моторного отсека. Или спереди через решетку бампере. Но опять же это надо сделать специально. Сами блоки герметизированы вполне адекватно. Все разъемы с уплотнениями. Как любой корейский комплект они купаться не бояться. Дополнительно герметизировал там, где пересобирал разъемы. Фотки сделаны когда фара лежала "вверх ногами" Так что все ок.

2Sим
Если ты про фотки габарита - это секция дальнего света. Там колпачка не было. Фото секции ближнего света - https://www.out-club.ru/board/attach...7&d=1202676601 (в этой же ветке сообщение №448, там оно во всех ракурсах)
При сближении с вертолетами дальний буду выключать -)

Sим 26.02.2008 21:57

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Пардон... зашпарилсо.

А куды старые фары дел? Может ещк один подвиг совершишь - установку на место ближнего линзы Хэлла?

ЗЫ: Вообще блоки герметичные и не должны бояться неперменентной влаги (это я к вопросу о мойке)

Игорь_spb 26.02.2008 22:15

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 138405)
ЗЫ: Вообще блоки герметичные и не должны бояться неперменентной влаги (это я к вопросу о мойке)

Должны;) ..береженого бог бережет..:)

Sим 26.02.2008 22:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Ну да... я как-то неудачно прикрутил на мацуду блок - каждый раз при наполнении бачка омывателя поливал его - ничо не произошло. При случае переставил, тоже, от греха подельше.

Greendizer 26.02.2008 22:33

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Фары еще не ставил, поэтому родные стоят на машине. Чего с ними делать пока не придумал.
Блоки действительно не бояться воды. Да и само место где они стоят вполне сухое.

CrutcH 27.02.2008 23:20

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Простите, я просто не понял, это инструкция установки ксенона?
Если нет, то чем фары от штатных отличаются? что их менять пришлось?

Greendizer 28.02.2008 00:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Это вариант бюджетно собрать правильный ксеноновый свет.
Все собирается из ШТАТНЫХ ксеноновых фар. Экономия на начинке.
Разница между ксеноновой и налогеновой фарами в 448 посте этой ветки.
По свету - пучок ровнее, без явных пятен, ровнее засветка в области галки- то что освещает правую обочину, четче свето-теневая граница .
Принципиальная разница: один вариант правильный, другой нет. С точки зрения света.

Shpunt 28.02.2008 10:13

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
купив ксеноновую фару, куда потом деть галогеновую? :)
реально потом продать хотя бы за 50% от цены Рольфа?

Sergey_D 28.02.2008 18:27

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
народ! просветите, плиз. при моргании дальним, ближний должен тоже моргать вместе с дальним?

GSM 28.02.2008 19:59

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_D (Сообщение 139362)
народ! просветите, плиз. при моргании дальним, ближний должен тоже моргать вместе с дальним?

не понял !!???? у нас на xl раздельные лампы на ближнй и дальний. При моргании просто включается дальний, а ближний как горел , так и горит

Greendizer 28.02.2008 21:50

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Куда потом девать родные фары - этим вопросом еще не озадачивался. тк не придумал что с ними делать. Продать то можно. Вон народ периодически ищет запчасти. А тут оно в наличие и по гуманной цене -)))

Про мигать: если свет не горит совсем, то зажгутся оба. И ближний и дальний. Так что все правильно.

Shpunt 29.02.2008 12:18

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
кто может сказать, какие штатные блоки розжига стоят на 3.0 и в каком месте они закреплены? желательно с фотками :)

Greendizer 29.02.2008 14:58

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 1
2 Shpunt
Посмотри фотки в сообщении 495. Там блоки стоят на штатных метсах. Только у оригинальных есть "ушки" по бокам, они просто привинчены к корпусу фары.
Сами блоки - Original MMC. Делает их скорее всего Матсушита, но как OEM вариант мне их найти не удалось. Родной стоит негуманно.

Shpunt 29.02.2008 16:29

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
а штатные блоки 5 или 4 поколения?

Greendizer 29.02.2008 16:40

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Ну какая разница какого они поколения??? Они работают.
Достоверно можно сказать что там двухкомпонентная система. Игнитор висит на хвостовике лампы (это видно из картинки).

Sergey_D 29.02.2008 16:43

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от GSM (Сообщение 139381)
не понял !!???? у нас на xl раздельные лампы на ближнй и дальний. При моргании просто включается дальний, а ближний как горел , так и горит

в общем, при всем выключеном свете ближний моргает вместе с дальним. может мне в тему "у кого какой косяк"?

Shpunt 29.02.2008 16:49

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
а в штатном ксеноне (в ксеноновой фаре) - обычный ксенон или би?
(например в Лансере Х, в его линзованной фаре, которая ставится в Европейских версиях - стоит Би. точнее, шторка находится в самой линзе, цоколь тоже D2S. в итге получается Би. а вторая лампа - это адаптивное освещение AFS, которая включается и светит вбок в случае поворота руля)

Greendizer 29.02.2008 17:14

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
А где можно посмотреть про свет 10-го лансера?

В линзе биксенон сделать легко. Прыгающая шторка даст нужный результат. В топе у Аута ксенон только ближний. Дальний галоген - внешне фары очень похожи у всех версий.


И в тему косяков: поскольку рефлекторы ближнего/дальнего подвешены независимо, то работа корректора не влияет на дальний. Те на груженой машине ближний можно опустить, а дальний будет светить в небо -)

Shpunt 29.02.2008 17:50

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
вот линза для Лансера Х
http://photofile.ru/users/rfhlfy/3149802/?mode=xlarge
или вот
http://photofile.ru/users/zygard/3500604/
шторка находится в линзе. поэтому линзе - ближний/дальний ксенон.
в другой лампе - AFS.
странно, почему для XL не существует линзованной оптики.

Лекзандер 29.02.2008 18:02

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 139740)
а штатные блоки 5 или 4 поколения?

Полу-офф
Приведу ответ по поводу поколений ксенон от Вислова Сергея, который является одним из экспетов на одном форуме про ксенон - вдруг в дальнейшем кому-нибудь пригодится совет
"Уже неоднократно я писал на этом форуме, что в большинстве случаев значительной потребительской разницы в "поколениях" ксенона нет, это все - маркетинг, в 90% случаев. Просто поставщики пользуются незнанием и непониманием ксенона покупателями и чтобы получить то или иное дополнительное конкурентное преимущество, неумея по-другому завоевать клиента. Причем, если спросить поставщика чем же все же 4 лучше 5 а 5 лучше 4 то обычно услышите, у него еще меньше токи запуска и быстрее скорость запуска, выше надежность и бла бла бла, то есть назовут те параметры, которые клиент либо не может вообще проверить, либо они субъективные либо их просто никто не будет проверять, поверят так сказать на слово! Причем никто из клиентов не замечал, что нету единого стандарта присвоения "поколения". Каждый может сказать что угодно, и люди от своей лени это едят. Очень обидно за все это. Вместо того, чтобы разобраться самому, либо обратиться к специалистам, которые будут нести ответственность за свои слова, люди больше слушают тех, кто слаще говорит. Ведь если вдуматься, в самое частое обоснование преимуществ 5 поколения: меньше пусковые токи, быстре запуск, и обратить внимание например на то, что блоки греются как сковородка, то достаточно быстро можно прийти к выводу, что это наглая ложь. Никто никогда не отменял понятия КПД, то есть отношения полезной работы к затраченной. Также вспомним законы термодинамики, которые отрицают возможность создания вечного двигателя. Так вот, получается чудо, блок потребляет меньше(то есть меньше тратит энергии на проведение работы) а разжигает быстрее (то есть результативная работа больше), это говорит о том, что у него КПД выше, нежели у других блоков. Но мощность потребляемая у всех блоков одинаковая, и лампы имеют одинаковые мощности потребления. То есть по температуре можно судить о КПД, если температура выше, значит больше энергии идет на нагрев, а на полезный свет достается меньше. И при этом волшебство быстрого розжига при низком потребляемом токе - нонсенс. Конечно же можно подогнать факты под заявления, но если взять и проверить все, что заявляет поставщик - Вы все поймете. Я это все пишу к тому, чтобы люди гнались не за поколением а за реальными проверенными характеристиками и за проверенными поставщиками. "

Shpunt 29.02.2008 18:37

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Тогда вопрос: какие блоки самые "правильные"?
какой фирмы имеет смысл покупать?

Sergy 29.02.2008 20:39

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 139766)
И в тему косяков: поскольку рефлекторы ближнего/дальнего подвешены независимо, то работа корректора не влияет на дальний. Те на груженой машине ближний можно опустить, а дальний будет светить в небо -)

1) Корректор угла наклона фар (автомат, ручной) предназначен для того. чтобы компенсировать подъем луча ближнего света при загрузке машины. Чтобы не слепить встречных.
2) Дальний при любой регулировке угла наклона слепит.
3) Можно ли сделать так, чтобы дальний не слепил встречных ? ;)
--
Если вести речь не об ослеплении, то пучок у дальнего очень широкий и те 1-2 градуса регулировки о которых идет речь, вряд-ли ухудшат освещение перед машиной. Для этого есть ближний.

Поэтому на дальний никогда не делают корректоров. Ибо нет смысла.

Лекзандер 29.02.2008 21:57

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 139806)
Тогда вопрос: какие блоки самые "правильные"?
какой фирмы имеет смысл покупать?

Вот здесь не спец, особенно - если идти по пути неколхоза и вставлять в родные фары, но предназначенные под ксенон.
Я себе поставил Alpha Premium 5000K под цоколь НВ4.
Адрес форума по ксенону ( так как он привязан к сети инет магазинов) скину в личку, чтоб за рекламу не забанили, там и спроси.

Shpunt 29.02.2008 22:33

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
спасиб. но я наверное буду брать фары для XL предназначенные для ксенона.

Greendizer 01.03.2008 01:18

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
2Sergy
В большинстве случаев ближний/дальний или объеденены конструктивно (фары на Н4, би-линзы) или подвешены на общем шасси. И дело не в том что дальний слепит как ни крути корректор. Дело в том, что если есть реальная необходимость опустить ближний (полный багажник - корректор в крайнее положение), то дальний то же нужно опускать, иначе он будет освещать верхушки деревьев. Но не дорогу.

2Shpunt
На фотках не вижу секции AFS, может пальцем ткнешь? Вижу монолинзу ближнего, секцию галогенового дальнего. Третья секция скорее всего туманка. Блок АФС должен быть направлен строго вбок. Перпендикулярно основному пучку.
К слову в любой линзе ближнего света шторка присутствует! Просто в би-линзе она может "прыгать". Поднятая шторка - дальний свет.

Sergy 01.03.2008 01:23

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 139888)
2Sergy
В большинстве случаев ближний/дальний или объеденены конструктивно (фары на Н4, би-линзы) или подвешены на общем шасси. И дело не в том что дальний слепит как ни крути корректор. Дело в том, что если есть реальная необходимость опустить ближний (полный багажник - корректор в крайнее положение), то дальний то же нужно опускать, иначе он будет освещать верхушки деревьев. Но не дорогу.

разве есть авто с раздельным ближним/дальним, у которых дальний регулируется корректором? :Data_57:

Greendizer 01.03.2008 08:11

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Фокус например.
Там оба отражателя двигаются синхронно.

Shpunt 01.03.2008 10:27

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 139888)
На фотках не вижу секции AFS, может пальцем ткнешь? Вижу монолинзу ближнего, секцию галогенового дальнего. Третья секция скорее всего туманка. Блок АФС должен быть направлен строго вбок. Перпендикулярно основному пучку.
К слову в любой линзе ближнего света шторка присутствует! Просто в би-линзе она может "прыгать". Поднятая шторка - дальний свет.

Вроде как сам ответил. в линзе - ближний/дальний со шторкой внутри. по центру - AFS - включается при повороте руля. справа - поворотник. :)

https://out-club.ru/board/attachment...zzwqkcxlen.jpg

Greendizer 01.03.2008 10:47

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 1
Просто оно зело странно выглядит для AFS. Оно направлено скорее вперед чем вбок...
Сколько не видел фар с секциями освещения поворотов, оно выглядит примерно так:

Greendizer 01.03.2008 10:50

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 1
Те секция AFS логично бы выглядела на вогнутой поверхности:

Shpunt 01.03.2008 11:12

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
изучаем AFS
http://www.lancerx.info/rucovod.php?p=64&r=3
ксенон в Лансер Х
http://www.lancerx.info/rucovod.php?p=34&r=8

Greendizer 01.03.2008 11:42

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Спс за инфу. Любопытно.
Странно что на Аут не предлагают AFS -(((

tolivan 06.03.2008 06:40

Ответ: Крышка лампы ближнего света
 
Если ставить ксенон самому, ОД сильно против будет? ;)
с гарантии снимет?

Shpunt 06.03.2008 09:23

Ответ: Крышка лампы ближнего света
 
с гарантии снимут электрику, если у тебя откажет лампочка подсветки пепельницы (или сгорит приборка, ЭБУ, подсветка салона и т.д.) по причине неправильной установки ксенона. и это ещё надо доказать через независмых экспертов.

loysha 06.03.2008 09:58

Ответ: Крышка лампы ближнего света
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 141745)
с гарантии снимут электрику, если у тебя откажет лампочка подсветки пепельницы (или сгорит приборка, ЭБУ, подсветка салона и т.д.) по причине неправильной установки ксенона. и это ещё надо доказать через независмых экспертов.

я думаю многие в курсе что гарантия на всю электрику 6 месяцев :(

Odin 06.03.2008 15:34

Ответ: Крышка лампы ближнего света
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 141758)
я думаю многие в курсе что гарантия на всю электрику 6 месяцев :(

Где написано? На сторонние электроприборы (парктроник, сигналка, что там ещё) - 6 месяцев! Но, никак не на штатную электрику.

Phantom 06.03.2008 16:48

Ответ: Крышка лампы ближнего света
 
Цитата:

Сообщение от Odin (Сообщение 141952)
Где написано? На сторонние электроприборы (парктроник, сигналка, что там ещё) - 6 месяцев! Но, никак не на штатную электрику.

+1


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU