Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Ага

"Режим работы муфты рассчитывается на основе данных системы прямой связи, работающей в унисон с усилием нажатия на педаль акселератора и системы обратной связи, отслеживающей скорость всех четырех колес и вычисляющей разность скоростей вращения передних и задних колес. Информация о положении педали акселератора и скорости автомобиля передается через CAN шину. Система оценивает дорожные условия и усилие на педали и направляет необходимую долю крутящего момента на задние колеса. Протекая через катушки, ток генерирует магнитную силу, задействующую привод сцепления.. В ответ на эту силу шарик в кулачковом механизме втягивается и генерирует поступательный импульс. Этот импульс воздействует на главное сцепление и крутящий момент передается на задние колеса".

То есть эксперимент Сергея подтвердил, что все так и есть, шарик втягивается? Супер :give_rose:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Как ни странно , но да (описательная часть в принципе (без отдельных деталей корявого перевода) верна и подтверждена экспериментом:biggrin: ). Шарик конечно не втягивается, точнее не от этой силы (а от другой) он подклинивает механизм сцепления и далее по тексту. Правда имеет место подмена эл. терминов на механические и наоборот, но сути это не меняет.:blush:
Специально для Вас (из уважения) расскажу:
Имея один уровень напряжения в сети (например 14В - на выходе с генератора), мы можем добиться его среднего значения (любого в пределах) от 0 до 14 В на потребителе. Далее совсем упрощенно: есть выключатель, мы им включаем и выключаем подачу напряжения на потребитель, при этом можно делать это раз в 5 секунд, можно раз в 1 минуту. Так вот за 1 час средний уровень напряжения на потребителе будет зависить от продолжительности фаз когда вкл или выкл. 0 будет если все время выкл, 14 если все время вкл. все остальное - между 0-14 и регулируется длительностью. Надо больше - дольше вкл., меньше - дольше выкл. и т.п. У нас этот часовой процесс укладывается доли секунды. А выключатель и есть ШИМ (широтно импульсный модулятор), который и регулирует ширину импульсов включения напряжения в зависимости от команд мозгов.
Не лектор я:blush: , тут рисовать нужно чтоб объяснить:( .

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Сегодня вывесил колёса и сам убедился в том, что муфта не разъединяется на 100% :Data_57: .
Режим 2 ВД : При совсем слабом нажатии на газ заднее колесо можно удержать от прокручивания усилием рук, но если немного сильней "придавить тапку" то зад начинет вращаться со скоростью передних колёс. Мне чуть руки не вывернуло:fool: , и всё ради клуба.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Попробую чуть упростить. Представьте электроплитку. Вилку Вы вставили в розетку и спираль стала красной. Теперь Вы периодически вынимаете и вставляете обратно вилку в розетку. При этом спираль становится менее красной. Если паузы в подаче тока (вынутая вилка) будут всё больше, а времена подачи тока (вилка вставлена) всё меньше, то спираль будет всё холоднее. Если пауза бесконечна, то спираль совсем остынет. И наоборот, если паузы будут всё короче, а времена подачи тока всё длиннее, то спираль будет постепенно накаляться. Если паузы равны нулю, то спираль накалена до максимума. Это и есть Широтно-Импульсная Модуляция. Для плавной регулировки менее инерционных процессов нужно просто увеличить частоту прерываний подачи тока (в нашем случае - более проворно работать рукой). Таким образом плавность регулирования достигается при неплавном, толчковым, прерывистом способе подачи тока. Выгода этого способа - экономия электроэнергии, т.к. нет никаких потерь в регулирующем устройстве. В других случаях, например, балластный реостат в цепи тока уменьшает этот ток, но сам нагревается и тратит энергию впустую.
Подавая ток в муфту частыми импульсами (через электронный "выключатель") и регулируя форму (скважность) этих импульсов, достигают более слабого или более сильного сжатия муфты, т.е. плавно регулируют момент, передаваемый на заднюю ось.

«Фестиваль вседорожников» – это место демонстрации и испытания на практике лучших новинок года в классе «Кроссоверы – Вседорожники».
Так же будет Ауди Q5 и остальные "паркетники".
Ну и где XL в списке участников?
(вместо XL будет выступать Пежо 4007)
http://fest.zr.ru/
--------------------------------------------------
Ну это я пошутил :)
Конечно все понимают, что привод у XL и 4007 - абсолютно одинаковый.
Просто непонятно, почему вместо "красавца" XL выставили "уродца" Пежо.


[Sergy]
Шутку оценил в один горчичник.
Флуд в технических темах, особенно у старожилов, недопустим.
Здесь обсуждаем полный привод XL.
Для фестиваля - давно существует отдельная тема: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=13874
[/Sergy]

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Может я чего не вкурил, но это Работа "А". Т.Е. Ток*Напряжение* Время = Работа. Чем чаще включаем, тем больше Работа, тем сильнее сжатие и наоборот.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Вот это самое ценное, что было сделано за последнее время (не считая опыт Сергея, кот. так никто и не откомментировал, только одни предположения).
А ОТЧЕГО в режиме 2 ВД на заднюю ось был передан момент, за счет сжатия дисков или за счет вязкости масла?
У кого какие думы, жарьте, не стесняйтесь :new_russian:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Смотри дату поста, регион проживания испытателя, погоду на сегодня,- я за вязкость.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Но момент похоже очень маленький, так как в 2вд машина ведет себя как переднеприводная, в глубоком снегу не сместа. Хотя заметил что если быстро трогаться без ЕСП , газ в пол то машина не будет постоянно крутить колесами точно сзади есть маленикии момент. Ну и из эксперимента Сергея следует что муфта не включается, наверное дело в вязкости?

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Я сейчас одну умную вещь скажу (имхо, хотя и производитель на это намекает), как бы не парадоксально это звучало, но - муфту нашу легче всего вывести из строя (ремонт, замена) именно в режиме 2вд, позволив передним колесам длительно буксовать (для любителей резкого старта в 2вд с пробуксовкой и любителям побуксовать в снегу в 2вд). И дело здесь не в вязкости масла (не совсем в нем), а в гораздо большей степени в работе клиновидной части муфты и, как следствие, создаваемом трении дисков пилотной части муфты (ведь они не поджаты эл.магнитом). Т.е. чем больше разность скоростей вращения, тем большее (не регулируемое) усилие передается на диски (а они конструктивно не могут быть заблокированы без подачи питания на эл. магнит), следовательно бОльшие потери на трение.:blush:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Можно было не руками, а ручником пробовать зад удерживать :)

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Взято с начала этой темы, курсор и подчеркивание мной. По моему все логично.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Говорил же,что когда кончаться одни попытки аргументов,тема начнеться с первой страницы,неважно что сто раз обсуждали,неважно откуда информация,главное -процесс,точнее очередная попытка опровергнуть релиз,да и теперь замеры нашего испытателя,спасибо ему(но ведь некоторых привело к другим логичным выводам):rofl:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Друг, брат, зачем ты так? Я уже давно проникся
Релиз для меня святое :kiss2: :heart: :give_rose:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Хочу поделиться некоторыми соображениями по поводу результатов эксперимента, проведенного Сергеем.
У меня существует стойкое подозрение, что питание на магниты муфты не подается непосредственно от ШИМ, скорее всего сигнал от него подается на некий управляющий элемент и систему фильтров. Такое предположение появляется по нескольким причинам.
Поскольку питание катушки электромагнита требует достаточно высокой токовой нагрузки, то ШИМ повышенной мощности будет дороже и сложнее конструктивно, чем маломощный, построенный на низковольтных схемах.
Кроме того, мы на выходе имеем последовательность импульсов напряжения разной длительности и скважности. Среднее значение напряжения (или лучше даже мощности) за период времени, изменяемое с помощью модулятора приемлимо в тех оконечных устройствах, в которых не столь существенно направление тока, а скорее важно средняя рассеиваемая мощность за период, как например в случае с лампочкой. Но в случае с электромагнитом, это будет иметь существенное значение, поскольку от направления тока и его величины будет зависить направление и сила магнитного поля в каждый момент времени, и, соответственно, усилие электромагнита. Проще говоря - при колебаниях тока электромагнит не будет прилагать одинаковое усилие в каждый момент времени, а будет как бы "постукивать" - прижал-отпустил,или даже прижал-оттолкнул. Я полагаю, что это не самое удачное решение для муфты.
Различие напряжения в разных режимах "полного" привода в два раза говорит скорее всего о том, что в конструкции муфты присутствует не один, а два электромагнита или один с двумя обмотками, при подключении ЛОКа подается питание на второй элемент электромагнитной системы и соответственно увеличивается сила магнитного поля и прижима. Причем, если магнита два, то может быть и два отдельных прижимных элемента.
Что касается методики проведения эксперимента. Тут есть парочка серьезных промахов. Во первых, скорее всего на вход измерительных приборов поступал импульсный сигнал, причем, очень даже возможно апериодический, точность измерения могла очень сильно пострадать, поскольку подобные приборы настроены на линейные и гармонические режимы измерений, в крайнем случае на периодический(!) импульсный сигнал. Поэтому при измерении апериодического сигнала разной длительности можно получить результаты очень далекие от действительности. Во-вторых, так как мы имеем дело с электромагнитом, то нам гораздо интереснее не напряжение на катушке, а ток через нее, особенно если я не прав выше и мы имеем дело с имульсным питанием катушки элетромагнита, поскольку катушка уже сама по себе является некоторым фильтром и выпрямителем тока. Так что надо было попытаться измерить ток, а не напряжение, так как в любом случае ток через электромагнит пропорционален магнитмому полю, т.е. силе прижатия, и даже при импульсном питании ток через катушку должен быть более "гладким", что в свою очередь даст более точные измерения.
Относительно нуля в режиме 2WD. Это совсем не означает, что в этом режиме питание на э/м не подается вообще. Такой результат мог быть получен по нескольким причинам на вскидку.
В этом режиме небольшой ток идет всегда минуя систему управления или ШИМ, непосредственно на магнит. Поэтому автор и не смог его детектировать.
Если разъем в эксперименте все же управляющий, то вполне вероятно, что напряжение 0 означает режим "по умолчанию". Но ток все равно есть.
Если же детектировался апериодический импульсный сигнал, то при определенных условиях сам прибор мог так "врать", поскольку не приспособлен под такие режимы.
И даже, напряжение 0 может означать что там течет постоянный ток при сопротивлении участка стремящемся к нулю.

PS. А нормальная схема электрическая есть у кого-нибудь?

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

0) из-за кризиса adexsolution.com и соотв. Service Manual со схемами пока недоступен. :(

1) если я не ошибся ни в чем, то подключился именно "параллельно электромагниту", взял сигнал, поступающий с 4WD-ECU прямо на катушку управляющего задним сцеплением соленоида. В исходном сообщенни именно об этом и написано.

2) зависимость ток/напряжение: сопротивление катушки по пост. току 2 ома. (инфа из service manual). Чтобы нормально померять ток - нужно рвать провода. Увольте. На своей машине не буду. :biggrin:

3) Разница между измерением импульсного/постоянного напряжение безусловно есть. Цель эксперимента была не в этом. :) Выяснялась собственно разница между режимами 2WD/4WD_Auto/Lock. А она, как оказывается, есть. Причем всегда, когда машина не стоит на месте.

4) Если два вольтметра упорно показывают 0, значит напряжения нет. Как и тока.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Схем нет, а посему все вышесказанное - очередная придумка, причем не совсем технически грамотная.
Что первично ШИМ или управляющий элемент - пока никому не известно.
Вы о чем? У нас двухпроводная схема постоянного тока, с направлением не ошибешся (даже при желании);) Проходили уже:( , см.раздел ток в индуктивности:secret: Ну зачем придумывать то, чего уж явно нет? (разные катушки даже на технических рисунках изображаются по разному:blush: )Не поверите, но вполне достаточно знать значение подведенного напряжения и эл.характерристики катушки.:biggrin: Тут совсем запутались, магнитное поле зависит от тока , а не наоборот, а вот ток зависит от напряжения, а не иначе:secret: А этот вымысел противоречит не только официальным документам, но и здравому смыслу:rofl: (особенно последняя фраза:boredom: )

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

0. Спасибо понял, уже хотел поднять этот вопрос.
1. Вот собственно в этом и вопрос - точно ли именно такое подключение как представляется на самом деле или .... см. выше
2. Увы, если там импульсный режим, то эти 2 ома ничего не дают (тем более там точно не 2 ома, есть еще сопротивление проводов, а они там не короткие), вычислить ничего точно нельзя, индуктивность вносит существенные коррективы.
А вот провода рвать действительно не нужно, но попробовать можно даже при таком подключении, зная внутреннее сопротивление вольтметра в режиме измерения тока, все потом легко пересчитать, главное - прибор не спалить. А потом пересчитать. Кстати, это дополнительное измерение может прояснить все-таки, куда вы подключились.
3. Так суть темы у нас как раз не в этом. То что разница есть, это очевидно, и по субъективным ощущениям при управлении, и по наличию соответствующих режимов в блоке управления, и по визуальным наблюдениям. Вопрос заключается в другом - как работает система привода:).
4. Может, просто тривиально чувствительности может не хватить.

Но тем не менее, любой результат - лучше чем отсутствие таковых.

И все-таки мне кажется, что магнита там два - подключаются в зависимости от режима.

Sju добавил 30.01.2009 в 17:29
Ну описался, о чем речь, и та ясно, что в нашем случае ток формирует необходимое магнитное поле. Но вообще то - обратное тоже верно :), в некоторых случаях

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

уточняю, я правильно понял что напряжение в режимах лок и авто меняется динамически в зависимости от нажатия на акселератор?

И на сколько дискретно? ну заметна дискретность (скажем если там всего три "состояния" то это будет заметно) или уровень меняется плавно?

Вопросы не имеют отношения к "принципам работы" просто уточняю "детали" из любопытства.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Добавлю свою ложечку измышлений :)
Конечно, у нас цепь вроде постоянного тока, однако на самом деле это не так. Ток прерывается, он импульсный, а значит переменный! Смесь постоянного и переменного, но вообще - переменный! А это значит, что очень влияет индуктивность соленоида (аналог массы в механике). Ток в индуктивности не может измениться мгновенно, несмотря на изменения напряжения. И 2 Ома не в счёт.
Напряжение на соленоиде замерить тоже непросто - есть явление самоиндукции (как в катушке зажигания), т.е. в момент снятия питания, напряжение на соленоиде скачком возрастает!
Как правильно изложил уважаемый Sju, измерительные приборы обеспечивают точность измерений при постоянном напряжении/токе или при переменном синусоидальном в очень ограниченном диапазоне частот. Наши импульсные токи в муфте являются (математически) смесью различных по частоте переменных токов, в том числе и с очень высокой частотой. Приборы врут однозначно. Более-менее поможет оценить ситуацию качественный (!) осциллограф, но там не будет одной средней цифры тока или напряжения, а будет картинка импульсного характера. Тем не менее это - наиболее наглядное измерение, объективно позволяющее оценить степень нагруженности муфты.
Есть ли в муфте второй соленоид - определить несложно. Для питания второго соленоида нужен ещё один провод питания.
Являются ли провода силовыми или управляющими легко понять по их сечению. На малый ток япы дорогую медь не положат, а пустят тонкие провода.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Давайте не будем путать понятия!;) Ток у нас постоянный, вернее в полной цепи постоянный, на участке цепи (управление муфтой) импульсный - но все равно постоянный;) . Переменный ток из другой оперы:secret: Напряжение мы (Сергей) измеряем подводимое к катушке - что вполне достаточно для определения режимов её работы (хотя, конечно, замер токов не помешал-бы, но там мы не увидели бы фиксированных значений, а по уровню напряжения это можно увидеть). Конечно лучший выход - осцилограф, но зачем нам это (я имею ввиду автолюбителей;) )? Никто не собирается проводить разработки и усовершенствования. Для определения принципов работы эл.магнитной части муфты вполне достаточно замеров произведенных ув.Sergy:good:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Сергей, а я вот что хочу спросить, ты какой версии придерживаешься?
а) диски в муфте во время движения постоянно сомкнуты, усилие сжатия не постоянно и во время движения они слегка пробуксовывают;
б) тоже самое, только диски сомкнуты и НЕ ПРОБУКСОВЫВАЮТ;
в) диски НЕ СОМКНУТЫ, но при наличие малейшей разницы в скоростях вращания пер. и зад. колес муфта мгновенно замыкается.

Вопрос ко всем: какая из 3-х версий на ваш всгляд правильная?

Просто я вот подумал: не может ли это постепенное нарастание напряжения просто быть необходимым для ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГОТОВНОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО МЕХАНИЗМА мгновенно сжать диски в случае необходимости. Т.е. диски не сжаты, но механизм как-бы подготовился для их сжатия.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

да. в ролике местами очень хорошо видна стрелка аналогового вольметра.
то, что больше трех состояний - это точно.
не могу в полевых условиях сделать однозначных выводов, но явно видно только два напряжения: движение накатом в режиме Auto и Lock. Остальные режимы - все по разному.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Позвольте с Вами не согласиться. Импульсный ток состоит из постоянной составляющей и из переменной составляющей. Если вы вычтете из импульсного тока постоянную составляющую, т.е. приподнимете ось абсцисс на половину амплитуды, то получите переменное напряжение прямоугольной формы. Прямоугольное напряжение состоит в свою очередь из суммы синусоидальных напряжений разных частот (гармоник), в том числе из высокочастотных.
Всё это в совокупности приводит к очень заметной погрешности измерений обычным стрелочным или цифровым вольтметром, не расчитанным на измерение высокочастотных напряжений.
О разработках и усовершенствованиях я не писАл. ;)

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Уважаемый serkondr. Суть эксперимента была не в том, чтобы точно измерить напряжение. А в том, чтобы посмотреть - есть ли разница и в каких именно режимах. Да, ориентироваться на абсолютные показания обоих вольтметров нельзя. Но почему Вы не согласны с тем, что если ток через магнит возрос, то вольтметр это "заметит" ?

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Именно, так. И поэтому, кстати, при некоторых условиях, учитывая, что система с катушкой уже является э. фильтром, мы можем получить ток обратного направления. Это к вопросу, о направлении тока в электросистеме автомобиля выше.

Кстати, как правильно было замечено, стоит обратить внимание на сечение провода у разъема, к которому подключались. Действительно, если там слабенькие провода - скорее всего это управляющий элемент, поскольку на силовое питание соленоида муфты это не похоже. У меня тоже такие мысли возникали. Как косвенный признак.
И если измерения действительно шли по управляющему сигналу, никаких более менее внятных выводов о работе муфты здесь сделать нельзя.
Конечно, хорошо бы использовать осциллограф, но я прекрасно понимаю, это затруднительно. Поэтому даже не предлагал.
Необходима электрическая схема, желательно без "черных ящиков", вот тогда можно что-то более менее предметно обсуждать. А пока - слишком много предположений.
Тем не менее, Сергею огромное спасибо за проделанную работу - далеко не каждый потратит время и усилия на такие эксперименты, и получит хоть какой результат результат. Respect!

Sju добавил 31.01.2009 в 23:48
Несомненно, абсолютное значение здесь практически роли не играет. Гораздо важнее зависимость, относительна даже, от разных параметров.
Здесь вопрос в том, что и где вы именно измеряли.
Есть предположения, что все-таки это не силовая часть питания магнита, а управляющего элемента. А в этом случае, результаты измерений не могут дать нам объективной картины о работе муфты.
Но если было измерено напряжение именно на катушке э/магнита при постоянном (линейно изменяющемся) токе - вольтметр это заметит;).

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Согласен, вольтметр скорее всего заметит. Если речь не идёт о точности, ИМХО вообще можно подключить параллельно соленоиду обычную лампочку накаливания.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Так до многого можно договориться:biggrin: Например: -если поднять ось еще выше - получим напряжение обратной полярности:rofl: Вот так, например:rofl:

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Увы, но математика неумолима. Это так и есть. Но в моей реплике шла речь не о реальной смене полярности (для этого надо дополнительно приложить реальное постоянное напряжение в сумму к имеющемуся в цепи импульсному), а о составляющих импульсного напряжения, в том числе о высокочастотных переменных токах, которые вносят погрешность в измерения.
А то, что катушка может из-за самоиндукции сгенерировать противо- э.д.с. - правда. И направление тока в такой цепи кратковременно может поменяться - тоже правда.
Только наверное я неправ в том, что слишком далеко завожу коллег в дебри электротехники. Приношу извинения. Просто хотелось сделать понятным всем то, что мне самому ясно.

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Принцип работы: Управляемая муфта заднего моста Пежо 4007
Могет пригодится?

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

По поводу "честного переднего привода в режиме 2WD", вот в этом ролике: http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...5266124025911/
четко видно, что происходит с задними колесами на динамометрическом стенде во время замера мощности и момента.

Кратко: ничего. Стоит как вкопанная. Иначе, даже если-бы пяток лошадей из табуна в 220 "прорвались" к задней оси, вылетела-бы машина с этого стенда (расчитанного на моноприводы) как пробка из бутылки.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Из французской ветки
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=20314

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Кстати на сайте Пежо 4007 все таки дано описание Распределение крутящего момента между передним и задним мостом (режим 4WD Автомат) http://www.major-peugeot.ru/Article_187.html правда мутновато, но все же;) автоматика в зависимости от скорости меняет и отношение, я кстати этого не знал, думал 4ВД это 70 на 30, а Лок 50 на 50 перед и зад.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Так баян жеж ;) Я уже все давно расписал ;)
Все про полный привод автомобиля Peugeot 4007 и Citroen C-Сrosser

https://out-club.ru/board/attachment...p5tzeqpfxq.jpg

Re: Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 

Заметит. Но вольтметр может показать повышение напряжения, когда на самом деле оно уменьшается или наоборот. Не раз наблюдал такое с импульсными напряжениями при измерениях стрелочным прибором. Лампа накаливания показывает точнее.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Доброго времени суток, господа)) На форуме я с осени, но сообщений не оставлял, зачем off разводить?)) Не написал бы и сейчас, но предупредили на мыло, будешь сидеть в кустах - вычеркнем из списков)) Ветка чертовски занятная, ибо конструкция нашего привода, благодаря ей, стала значительно понятней. Вот мои 5 копеек: до аута три зимы отъездил на Фронтере, комплектация была неплохая, т.е. к жестко подключаемому передку в довесок был автоматически блокирующийся задний дифференциал. Ездил я на нем практически где угодно, однако хотя бы раз в зиму, но лопатой танковый окоп по кругу рыть приходилось.)) Нынешняя зима была "на золотую", как у всех наверное, субара импреза (2008) женушкина с 25.12.09 до 25.03.10 тупо на стоянке стыла - бампера было жалко обдирать в колеях междворовых да на парковках. За всю зиму на ауте не застрял НИ РАЗУ, хотя порой приходилось сугробы в раскачку расталкивать, чтобы якорь бросить у офиса (что делать, так в Саратове снег "убирают"), да пару раз за город на шашлык выбирались (кто при -25 жарил, меня поймут))). А уж как он себя на заснеженном межгороде чувствует - песня, этого фронтере точно не снилось. Конечно поговорку: "чем круче джип - тем.....за трактором" усвоил своей "прокладкой" и намеренно в полное дерьмо не лез. Однако покупая паркетник и заранее готовя себя к неким внедорожным компромисам, не знал, что реально автомобиль окажется настолько "способным", и какими алгоритмами, схемами или инженерными решениями все это достигается не все ли равно?)).
P.S. Простите... теперь и сам вижу, что off, так ведь напечатал уже)))

Re: Ответ: Вся правда про полный привод Outlander XL
 

а НА ХРЕНА ЕЗДИТЬ НА 2wd? у МЕНЯ НА ПЕРЕДНЕМ ПРИВОДЕ ЗАДНИЦА ВИХЛЯЕТСЯ ДАЖЕ В ГОРОДЕ НА СУХОМ АСФАЛЬТЕ . ДО хлЯ ДВА ГОДА ЕЗДИЛ НА ПЕРВОМ АУТЕ МОЖЕТ ПОЭТОМУ ТАКОЙ СТИЛЬ ВОЖДЕНИЯ...

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Аналогично. После первого аута ни 2WD, ни 4WD Auto не приносят удовольствия. Только 4WD Lock, тогда поведение становится похоже на первый аут.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Место на ауте для муфты под полом ограничено. Агрегат надо было сделать компактным. Хотя усилие на колесах таково, что без задних пассажиров и груза на песке и грязи раньше буксовать начинают задние колёса. Вспомните диски сцепления Газов и Вазов они в разы больше. Так что диски в муфте "всегда на готове" это конструктивная особенность муфты. И в 2вд задние колеса подволакиваются несильно. Тов-щ удерживал их руками. Диски находятся в масле, а оно вязкое..... И с результатом наблюдения вольтметра это сходится.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

А не могли-ли эти ребята, с целью исключения ненужных неприятностей, на всякий случай отсоединить провода от муфты?