OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=271)
-   -   XL: Некачественный прием радио штатной магнитолы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4208)

I_KAR 04.08.2008 14:54

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 211642)
правильно. потому что штатная голова предназначена для работы в Японии. а шттаный усилитель - с Японскими радиоволнами.
вывод - менять и штатную голову и штатную антенну с усилком :)
(на предыдущих Аутах такой проблемы с радио не было. Японцы в этот раз перемудрили и с головой и с усилителем антенны)

Непонятно причем тут японские радиоволны? Антенный усилитель усиливает (пардон за тафталогию) все что принимает антенна в т.ч. и не полезные сигналы (шумы).Проблема скорее кроется в приемном тракте рессивера, в его слабой избирательности и узком динамическом диапазоне. Лечить это нужно загрублением чувствительности самого приемника (потеряем в дальности приема) либо исключением антенного усилителя изаменой антенны на другую с улучшенными характеристиками (исключим влияние неполезных сигналов на приемный тракт). Если не поможет, то только менять. У самого такая проблема.
Ранее уже писал, что пробовал вообще без антенны - результат был положительный.

A.SH. 04.08.2008 16:40

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
У Хундаев стоит аналогичная антенна и они довольны как слоны качеством и дальность приема. Вот так.

Shpunt 04.08.2008 16:58

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Японцы хотели как лучше. придумали что-то новое. но это "новое" получилось хорошо для Японии, но не для России и Европы.

Гуру 04.08.2008 22:24

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Не знаю, у меня проблем ноль. Любую станцию держит отлично, как на большом удалении от города, так и в самом городе. Я лично доволен.

pashish 06.08.2008 17:34

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 211982)
Японцы хотели как лучше. придумали что-то новое. но это "новое" получилось хорошо для Японии, но не для России и Европы.

Ах а для России как всегда.....

serkondr 08.08.2008 09:03

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Вот ещё ссылка на простую и эффективную рамочную антенну вместо штыревой. http://www.dl2kq.de/ant/3-9.htm
Правда она для радиостанции, но в конце статьи написано, что без всякой хрени посередине получается хорошая антенна на FM. Размеры выдерживать в точности не обязательно, суём проводок по контуру заднего стекла и всё.
Может кто из энтузиастов попробует? У меня по прежнему приём в городе хороший и на штатной антенне.

Гуру 08.08.2008 12:44

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 210109)
она остутствует примерно у половины читателей этой ветки. Вне зависимости от даты сборки.

Я допер, может это зависит исключительно от города эксплуатации?
В Москве глючит (радио эфир перегружен), а в других нет?
У меня в Питере все ОК!

Sergy 09.08.2008 13:02

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 214129)
Я допер, может это зависит исключительно от города эксплуатации?
В Москве глючит (радио эфир перегружен), а в других нет?
У меня в Питере все ОК!

часто бываю в Мск - все ок, как и в Туле. (тьфу*3)

ajavr 10.08.2008 23:21

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Я допер, может это зависит исключительно от города эксплуатации?
В Москве глючит (радио эфир перегружен), а в других нет?
У меня в Питере все ОК!

Эфир не может быть перегружен, есть сетка частот и они не могут налазить друг на друга, также и не бывает японских американских и русских радиоволн(законы физики для всех одинаковы), проблема может быть либо в приемном тракте радиоприемника, либо в нестабильности работы гетеродина (т.е. преобразователя частоты). Скорее всего антена настроена на другой диапазон частот, и как мне кажется проблема решается покупкой подобной антенны сделанной для европейского рынка.(что-то подобное где-то видел)https://www.out-club.ru/board/images/smile/punish.gif

Гуру 12.08.2008 17:13

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Проведен с целью практического исследования качества приема радио аппаратом Rockford Fosgate.
Проживающие в Питере могут повторить.

Эксперимент заключался в проезде под площадью Победы (там, где ул. Орджоникидзе уходит под землю, ехал со стороны Ленсовета). Проезжал свой обычный маршрут со своей обычной радиостанцией (Monte-Carlo).

Сравненивал со своим предыдущим Lancer, со штатной антенной (длиннее XL-евского обрубка), и топовой головой своего времени Pioneer P77MP.

Результаты таковы:
Pioneer: 100% потеря радио сигнала после въезда в тоннель.
Rockford: полное отсутствие осязаемого изменения качества приема радио сигнала в процессе проезда тоннеля.

Если честно, я был просто поражен результатами.
Особенно, в свете этой ветки :)

loysha 12.08.2008 17:26

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 215344)

Результаты таковы:
Pioneer: 100% потеря радио сигнала после въезда в тоннель.
Rockford: полное отсутствие осязаемого изменения качества приема радио сигнала в процессе проезда тоннеля.

Если честно, я был просто поражен результатами.
Особенно, в свете этой ветки :)

с приемом сигнала у РОКФОРДА проблем нет у енго проблема с "удержанием этого сигнала"
Лично в Москве с обилием помех и забитом радиофире единственная претензия к Рокфорду то что звук постоянно плавает особенно в средних и высоких чатотах (имеюю ввиду звук)

и возможно если ваш тест провести в Москве там где Рокворд будет плавать пионер и намека не подаст на изменение качества звука!

Гуру 12.08.2008 18:31

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 215347)
с приемом сигнала у РОКФОРДА проблем нет у енго проблема с "удержанием этого сигнала"

Написанное лишено смысла, во-первых я не вижу разницы между "приемом" и "удержанием" радио сигнала - либо сигнал принимается с достаточным для качественного воспроизведения соотношением S/N, либо он не принимается.

Во-вторых, в свете цитируемого Вами же поста моего поста... какие могут быть проблемы с "удержанием сигнала", когда он его держит как слон даже в тоннеле под землей, без малейшего намека на пропадание?!!

Sergy 12.08.2008 18:39

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
ув. Гуру, возможно loysha пытается своими словами объяснить такие понятия как "избирательность", "неисправность АРУ" и возможно, "АПЧГ".

с чувствительностью особых проблем, (как и преимуществ) по сравнению с предыдущими авто тоже не увидел. Тоже есть "особое место" - на грани потери чувствительности "обычной магнитолой на прошлом авто". Все тоже самое.

loysha 12.08.2008 20:49

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 215381)
ув. Гуру, возможно loysha пытается своими словами объяснить такие понятия как "избирательность", "неисправность АРУ" и возможно, "АПЧГ".

Я пытаюсь обяснить тот момент что на рокфорде в режиме радио постоянно плавают высокие частоты звука и именно звука.
Вот еду я слушаю радио джаз играет хорошая мелодия, я четко слышу как тарелочки барабана звенят... как саксофон вытягивает верхние ноты... и ту бац звук "поплыл" тарелок нет саксофон превратился в трубу... проехали 20- 30 метро все вренулос на место... через 300-400 метров все может повториться еще раз... не выдерживаю и достаю CD :)

Данный "эффект" мне очень сильно напоминает советское время, когда так же плавал звук от того что магнитная летна в лентопротяжном механизме магнитофона "неровно прилегала к магнитной головке".

A.SH. 12.08.2008 20:51

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от ajavr (Сообщение 214643)
также и не бывает японских американских и русских радиоволн

Давайте закроем эту тему. Шпунт(легенда флуда) просто не совсем верно выразился. В Японии другой диапазон вещания FM ( 70-89,9 MHz). Если фильтр или антенна настроена на него, то прием в Моске будет хуже чем в Токио.
В США диапазон совпадает с нашим (87.5-108) , но сетка вещания там идет с шагом 200 кГц (0.2 МГц).
Собственно этим и отличаются японские и американские радиоволны.:)

pashish 13.08.2008 10:37

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Всё обсуждаем и обсуждаем а радио как лавило плохо так и ловит.... Что делать? вот в чем вопрос...

Shpunt 13.08.2008 17:33

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от A.SH. (Сообщение 215446)
В Японии другой диапазон вещания FM ( 70-89,9 MHz). Если фильтр или антенна настроена на него, то прием в Моске будет хуже чем в Токио.
В США диапазон совпадает с нашим (87.5-108) , но сетка вещания там идет с шагом 200 кГц (0.2 МГц).
Собственно этим и отличаются японские и американские радиоволны.:)

я имел ввиду, что поменяли только диапазон в магнитоле, а вот согласование усилителя антенны с магнитолой не сделали.

Гуру 13.08.2008 18:02

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
а в США на форумах тоже жалуются на плохой прием?

ajavr 13.08.2008 18:41

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
нашел антенку Blaupunkt, поменяю напишу

Верещагин 13.08.2008 19:11

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 215445)
Я пытаюсь обяснить тот момент что на рокфорде в режиме радио постоянно плавают высокие частоты звука и именно звука.
Вот еду я слушаю радио джаз играет хорошая мелодия, я четко слышу как тарелочки барабана звенят... как саксофон вытягивает верхние ноты... и ту бац звук "поплыл" тарелок нет саксофон превратился в трубу... проехали 20- 30 метро все вренулос на место... через 300-400 метров все может повториться еще раз... не выдерживаю и достаю CD :)

Данный "эффект" мне очень сильно напоминает советское время, когда так же плавал звук от того что магнитная летна в лентопротяжном механизме магнитофона "неровно прилегала к магнитной головке".

Полностью согласен!! Если бы был режим моно, все были бы довольны...:biggrin: :music:

ajavr 13.08.2008 21:26

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 215785)
я имел ввиду, что поменяли только диапазон в магнитоле, а вот согласование усилителя антенны с магнитолой не сделали.

скорее всего так оно и есть
https://www.out-club.ru/board/images/smile/good.gif

Sergy 13.08.2008 23:29

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 215799)
а в США на форумах тоже жалуются на плохой прием?

про США не скажу, но в Европе - точно.

ajavr 19.08.2008 16:08

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
сегодня нашел антенку Bosh(на наши машинки резьба на антенах 5мм) компл. стоит 1.5т.р. рука не поднялась покупать, т.к. там весь монтажный комплект, а нужен только штырь

Shpunt 19.08.2008 16:27

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
не. если менять антенну - то всем комплектом, т.к. штатный усилитель (который под антенной) - не приспособлен для работы в нашей стране - именно поэтому плохой приём радио.

ajavr 19.08.2008 16:40

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
антена при производстве настраивается на определенный диапазон частот, мне кажется что родная в наш диапазон не влазит, на 1 Ауте антенка витая работала супер

Гуру 19.08.2008 16:41

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
в смысле "под антенкой"?

Shpunt 19.08.2008 16:43

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
надо обшивку крыши снимать чтобы добраться до усилителя. он прямо под антенной.

Timka 19.08.2008 16:45

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Да забейе. Отличная у нас антенна. Если и есть проблемы то в самой балалайке.

Можно попрбовать антенну с двумя поляризациями, может вас попустит.

Shpunt 19.08.2008 17:54

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
нет. проблема как раз в неправильном согласовании усилителя с балалайкой. просто заменой антенны не обойтись.

ajavr 22.08.2008 21:22

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 217754)
нет. проблема как раз в неправильном согласовании усилителя с балалайкой. просто заменой антенны не обойтись.

если бы была проблема согласования "усилителя с балалайкой" то и диски бы играли ху--во, проблема в канале радио, я не думаю что тюнер в такую музыку засунили бы хр--новый, поэтому пробла либо в антенке, либо в проводах от антенки. У меня лично ловит все более-менее, но частот не хватает, из-за этого и думаю над этой проблемой (товарищ на работе купил лансераХ, соотношение качества СD и радио один в один)- А АНТЕНКА ОДИНАКОВАЯ, завтра попробую воткнуть антенну от Аута1 там хорошая сам пробовал, о результатах отпишусь

Shpunt 22.08.2008 21:34

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
имеется в виду согласование усилителя антенны с балалайкой. диски тут не при чём. простая замена штыря антенны не поможет. надо "вырезать" её усилитель (под обшивкой потолка)

Sergy 22.08.2008 21:52

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Shpunt - ты вырезал? результаты есть? где отчет? :dirol:
Или так, ищешь донора для проверки очередной гипотезы? :biggrin:

Shpunt 22.08.2008 21:55

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
видимо придётся вырезать. :)

serkondr 22.08.2008 22:10

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
ИМХО всё это - пляски с бубном, необходимо найти принципиальные схемы антенного усилителя с антенной. Только тогда можно предметно говорить о наличии рассогласования антенны с усилителем и о возможных мерах по улучшению работы.
p.s. Ездил на неделе за город, на расстоянии менее 50 км. приём уже слабый, звук прерывается. У меня на старой машине обычная дешёвая магнитола с обычной антенной без усилителя примерно так же ловила аж за 120 км от города.:(

A.SH. 22.08.2008 22:17

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 219466)
Shpunt - ты вырезал? результаты есть? где отчет? :dirol:
Или так, ищешь донора для проверки очередной гипотезы? :biggrin:

Сергей, читай что у него написано под ником :)

Ещё раз всем рассказываю. Я сменил три штатных магнитолы, отключал усилок на штатной антенне, устанавливал другие антенны.
Положительных результатов нет!

Shpunt 22.08.2008 22:20

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
надо не отключать. надо его физически вырезать! т.е. соеднинить штырь антенны напрямую с головой, минуя тракт усилителя.
или
приклеить антенну Бош на лобовое стекло. сразу будет видно результат.

Sergy 22.08.2008 22:37

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от A.SH. (Сообщение 219470)
Ещё раз всем рассказываю. Я сменил три штатных магнитолы, отключал усилок на штатной антенне, устанавливал другие антенны.
Положительных результатов нет!

хм... получается загадка природы ? :secret:
:biggrin:

Т.е. если заменить и антенну и голову + отключить усилитель - НИКАКОГО ТОЛКУ? На самом деле ???

ajavr 22.08.2008 23:13

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 219472)
надо не отключать. надо его физически вырезать! т.е. соеднинить штырь антенны напрямую с головой, минуя тракт усилителя.
или
приклеить антенну Бош на лобовое стекло. сразу будет видно результат.

бред
грубо говоря у среднего усилителя есть 3(может 4входных каналов) радио, CD, AUX и т.д. если один из них работает нормально то проблему надо искать на более ранних входах, у нас это радио. Радио канал имеет 3 части: это антенна, усилитель, и провода(важная часть т.к. они должны быть согласованны по большему диапазону частот для того что сигнал не "затухал"). Антенные усилители просто увеличивают амплитуду сигнала, и в нашем случае не играют особенной роли. Провода могут быть либо хорошими либо хре- выми, что так же исправить очень проблематично(надеюсь что качество сборки хорошее) и наконец антенна САМОЕ главное что есть, может быть настроено(изначально) на друглй диапазон и всем известно что жапанский FM другой нежели у нас. Жду коментов по этой теме т.к. эта моя прошлая профессия

serkondr 23.08.2008 00:28

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от ajavr (Сообщение 219482)
бред
грубо говоря ...

Вряд ли стоит в таком тоне. А что конкретно можете предложить? Понятно, что антенна - 90% эффекта, но усилитель работает также и на ДВ-CВ (АМ), а не только на FM. Без детального анализа схемы можно только выкинуть имеющееся и поставить что-то другое, с чем некоторые уже помучались. И можно потерять даже то, что имеем сейчас. Надо бы что-то здраво обоснованное опробовать, а не методом тыка, ведь машинку жалко однако.
Для начала неплохо бы чётко, по пунктам, сформулировать проблемы. А пока есть только противоречивые жалобы разных людей. Я вот дал ссылочку спецам на эту ветку, но у них времени нет читать всё подряд.
У меня самого проблем с приёмом в городе нет. Пробовать нет смысла. Результат не поменяется.

Timka 23.08.2008 02:21

Ответ: XL Радио- Некачественный прием
 
Цитата:

Сообщение от ajavr (Сообщение 219451)
товарищ на работе купил лансераХ, соотношение качества СD и радио один в один)- А АНТЕНКА ОДИНАКОВАЯ


не поверишь, но там и все остальное тоже одинаковое.

Timka добавил 23.08.2008 в 02:24
Цитата:

Сообщение от A.SH. (Сообщение 219470)
отключал усилок на штатной антенне, устанавливал другие антенны.

Ты антенну на обе поляризации пробовал ставить? (два луча: один вертикальный, другой горизонтальный)

Timka добавил 23.08.2008 в 02:27
Цитата:

Сообщение от ajavr (Сообщение 219482)
бред
грубо говоря у среднего усилителя есть 3(может 4входных каналов) радио, CD, AUX и т.д...
жапанский FM другой нежели у нас

Не говорите ерунды

1. выходы и сам оконечник тут не причем. (тем более что их там 1 а не 3)

2. японский диапазон как раз, AFAIR, совпадает с советским.

Timka добавил 23.08.2008 в 02:29
Цитата:

Сообщение от serkondr (Сообщение 219499)
усилитель работает также и на ДВ-CВ (АМ), а не только на FM

Сомневюсь. Это чисто FM антенна со всеми вытекающими.

На AM антенна внутри балалайки.


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU