OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   OUTLANDER XL vs New Grand Vitara (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4831)

Airborn 09.09.2009 10:47

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
У ГВ есть один большой "плюс" - двери закрывают пороги! то есть всегда пороги будут чистыми! Это - отличное решение!

MIIGOR 10.09.2009 10:13

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от Артуръ (Сообщение 451301)
Среди внедорожников в Германии первые места в рейтинге занимают джипы Suzuki.
Рулят Jimny и Grand Vitara
http://www.dni.ru/auto/2009/7/13/170413.html
http://www.4wheelfun.de/news/4wheel-...09_170238.html


ТАМ НИВА ЛАДА НА 1 МЕСТЕ и если за ней идет Cузуки, это наводит на некоторые не очень добрые мысли):rofl::rofl:

mexdvs 10.09.2009 11:06

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от MIIGOR (Сообщение 497096)
ТАМ НИВА ЛАДА НА 1 МЕСТЕ и если за ней идет Cузуки, это наводит на некоторые не очень добрые мысли):rofl::rofl:

Да ладно... Хорошая машинка. У меня знакомый владелец ГВ так и называет ее,- японский уазик.

СергейМДХ 10.09.2009 11:42

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Сравнение ХЛ и гранд витары всё-таки не очень корректен... Машины для разных целей... По мне, так ГВ вообще машина не о чём... Эта машина у жены брата (2.0 механика) и я могу её оценить... Бездорожье - она никакая... Клиренс не даёт воспользоваться её преимуществами... Садиться сходу на брюхо... На дороге очень шумная... Жрёт, как моя машина, с той лишь разницей, что у меня 2 тонны с лишнем и мотор 3,5 литра и 263 лошади... Вообщем, ИМХО, машина просто не о чём... Надёжность только у неё очень хорошая...

mexdvs 10.09.2009 13:48

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 497233)
Сравнение ХЛ и гранд витары всё-таки не очень корректен... Машины для разных целей... По мне, так ГВ вообще машина не о чём... Эта машина у жены брата (2.0 механика) и я могу её оценить... Бездорожье - она никакая... Клиренс не даёт воспользоваться её преимуществами... Садиться сходу на брюхо... На дороге очень шумная... Жрёт, как моя машина, с той лишь разницей, что у меня 2 тонны с лишнем и мотор 3,5 литра и 263 лошади... Вообщем, ИМХО, машина просто не о чём... Надёжность только у неё очень хорошая...

Не туда нажал. Есть еще ГВ 2,4 3,2л. Я не знаю как Акура а Пилот меньше 16-17л и не кушает. Хотите сказать что ГВ 2,0л жреть столько-же? Дык нет.

Игорь_spb 10.09.2009 15:25

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от MIIGOR (Сообщение 497096)
ТАМ НИВА ЛАДА НА 1 МЕСТЕ и если за ней идет Cузуки, это наводит на некоторые не очень добрые мысли):rofl::rofl:

Да и ГВ по данным автобильда в июле среди внедорожников идет после Ку 5(2800),Кашкая, Тигуана,ХС 60,Каена,Мерса,ЦРВ,Туарега,Туссана,Джимми,Рав 4,Соренты(по кол-ву машин разместил как мог,ошибся подправьте http://www.autobild.de/artikel/hitli...09_937301.html) ..ГВ с 400 машинами как раз после Форика.

СергейМДХ 10.09.2009 15:50

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от mexdvs (Сообщение 497355)
Не туда нажал. Есть еще ГВ 2,4 3,2л. Я не знаю как Акура а Пилот меньше 16-17л и не кушает. Хотите сказать что ГВ 2,0л жреть столько-же? Дык нет.

Я тестил машину 2,4. С автоматом 4х (21 век блин) ступенчатым она вообще не едет... Гранд-витара на механике с 2.0 литрами по Москве ест 15 литров минимум... У меня есть 16... При спокойной езде... А ГВ с автоматом будет жрать 16-17 литров... Это сто процентов...

mexdvs 10.09.2009 16:52

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 497462)
Я тестил машину 2,4. С автоматом 4х (21 век блин) ступенчатым она вообще не едет... Гранд-витара на механике с 2.0 литрами по Москве ест 15 литров минимум... У меня есть 16... При спокойной езде... А ГВ с автоматом будет жрать 16-17 литров... Это сто процентов...

http://www.vitara-club.ru/forum/view...=asc&start=105

Это как гашетку давить. У меня на пикассо-2,0л расход иногда показывает и 31л. А средний 9-10л.

СергейМДХ 10.09.2009 17:00

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Это не только как гашетку давить, но и где ездить и во сколько... Я в пробках нон стоп стою... Вот и расход от этого... Я, в принципе, написал про свой опыт общения с данным авто... И говорю про те цифры, которые по чекам высчитывались...

СергейМДХ 20.09.2009 16:13

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 505733)
Тезка, Вы невнимательно читаете.
Сначала мой пост, потом инструкцию по эксплуатации.

Вот что написано в мурзилке у Витары:
https://out-club.ru/board/attachment...xtzxqgseg9.jpg

А что у XL, Колеоса и прочих паркетников?
вооот.

А то, что там кто-то кого-то тащил... от прокладки тож многое зависит. Но мы тут вроде обсуждаем не водительское мастерство, а конструкцию автомобилей. И заявления, что кроссовер с перегревающимися муфтой и трансмиссией лучше настоящего проходимца только из-за того, что он на 6 мм выше - это даже не смешно.

Ведь никто не спорит с тем, что СГВ медленнее "наших", так почему проходимость измеряется только клиренсом ?


К чему эта патетика ?

Написано может быть много чего. С какого фига она сделана для бездорожья? Она не рамная даже... Полный привод и блокировка?
Клиренс - одна из самых важных вещей. Иначе зачем машины лифтуют? Если машина село на пузо, то ВСЁ!!! Хоть у неё 6 колёс и все ведущие. ПОФИГУ! Я это всё говорю не просто так. Я с братом каждый год участвую в соревновании "снежный барс". Я там на акуре учавствовал в самой лёгкой трассе для стоковых авто... Гранд витара не проехала там, где проехал я... И это с учётом того, что она на механике!!! За рулём витары был мой брат. Уж он то ездить умеет! Он был в шоке, как и все вокруг... Да, у меня потом на замену амортизаторы были, а у витары всё ок, но факт остался фактом. Клиренс - это то, без чего никакие приблуды не помогут! А у витары он наверное сантиметров 15 реально. Так как тяги (не уверен, что это так называется), которые идут к колёсам просто очень низко... А вот паджеро спорт (старый) стоковый пёр ТАК!! Вот там я понимаю авто с проходимостью... А ГВ - авто для города.

Sergy 20.09.2009 17:17

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 506087)
Написано может быть много чего. С какого фига она сделана для бездорожья? Она не рамная даже...

Бугого:
https://out-club.ru/board/attachment...xdmjnppskt.jpg

Много информации тут: http://www.suzuki-club.ru/forum/avto...kartinkah.html

Цитата:

Полный привод и блокировка?
Клиренс - одна из самых важных вещей.
...
Я с братом
...
Гранд витара не проехала там, где проехал я...
...
Да, у меня потом на замену амортизаторы были, а у витары всё ок
...
ГВ - авто для города.
Поменьше фанатизма.
Если кто-то засел на SGV там, где кто-то проехал на другой машине, это не отменяет того факта, что Зузука по проходимости даст фору всем сегодняшним паркетникам.

СергейМДХ 20.09.2009 18:14

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Ни кому она ничего не даст. Она не внедорожник ни разу...

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:09 ----------

Всё ранвно каждый из нас омстанется при своём мнение... Я видел на что способна (вернее не способна) ГВ. Она никакая по проходимости. ИМХО. Если её поднять, говорят ничего. Но до тех пор - она обычный паркетник...

Berhey 20.09.2009 19:15

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Согласен с Сергеем, проходимости там маловато, и ГВ вряд ли даст фору Фрилу 2, а может и Х трейлу, хотя бы за счет геометрии (кстати клиренс на ГВ действительно не впечатляет)

DEMON71 20.09.2009 19:30

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Мне кажется Grand Vitara вообще не очем… что в нем хорошого??? Багажник не большой.. жрет пипец… 2 литровый как мой 3.. Эргономика так себе.. внешне савок савком… ))) А главное у suzuki даже нормального обслуживания нет.. Просто офицальные дилеры, те которые и ладами торгуют.. и механики одни и теже обслуживают…
XL тоже немного не идеал машина, минусы… шумный (надо самому дорабатывать), грязные пороги вечно(мелочь), и конечно у меня пробег уже 55тыс и сделана шумка … вот при скорости больше 90 и с двумя пассажирами сзади пробивает подвеска.. меня это очень сильно достает… А в остальном.. мощный, красивый, экономичный в обслуживании.. за 55тыс плохих дорог.. все тип топ. 3 литра вообще сказка.

Berhey 20.09.2009 19:41

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Не, внешне ГВ симпатяга, но вот ездовые качества г-но полное

S.O.N. 21.09.2009 15:31

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Как бывший Гранд Витаровод могу сказать следующее:
Гранд Витара (ГВ)- честная машина за приемлемые деньги. У меня была 2-х литровая с АКПП. Служила она мне верой и правдой. Да есть в ней, как говорится, свои тараканы. то там что то скрипит, то сверчок поселится в торпеде, то задняя дверь громыхает. По поводу расхода горючки скажу так - обжора. Если давить тапку и поджигать 140 - 150 то кушает просто отменно 15 - 16 литров, ну а если ездить по "пенсионному" то можно и в 7.5 на сотню уложиться, но при этом вообще никакой динамики. Такая же ерунда и в городе, в пробках те же 15 литров.
Но скажем так - каждый кулик хвалит свое болото. Сузуководы всегда будут хвалить свои авто, не смотря на то что куча недочетов в машине есть и они это постоянно на форуме мусолят, Фордоводы свои, а мы будем хвалить Ауты.
Кстати вышло так что сначала я хотел поменять ГВ 2-х литровую на 2.4 литра, но когда на мой вопрос - Как ГВ 2.4 по динамике отличается от ГВ 2.0 мне сказали что динамика появится, но так к 15 т.км. то желание как то сразу отпало ее покупать. А по скольку в семье появился малыш - требования к объему багажного отсека возросло. Вот Аут ХL оказался в самый раз. Плюсы Аута перечислять не буду, Вы и сами их знаете. А минусов пока не нашел... .

Писатель 22.09.2009 14:44

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 506087)
Написано может быть много чего. С какого фига она сделана для бездорожья? Она не рамная даже... Полный привод и блокировка?
Клиренс - одна из самых важных вещей. Иначе зачем машины лифтуют? Если машина село на пузо, то ВСЁ!!! .

У СГВН есть раздаточная коробка с понижающей передачей, межосевой диф-л кулачковый (типа как у ГАз-66 межколесный) самоблокирующийся с возможностью принудительной блокировки. Трансмиссионно машина ближе к внедорожнику, чем к паркетнику.
Про клиренс не скажу - не мерил.
Но для проходимости машину надо специально готовить, причем любую. Из СГВН в принципе можно сделать вездеход, из Аута не получится в силу отсутствия внедорожного потенциала в конструкции.
ИМХО

Disa 22.09.2009 15:11

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 508169)
Но для проходимости машину надо специально готовить, причем любую. Из СГВН в принципе можно сделать вездеход, из Аута не получится в силу отсутствия внедорожного потенциала в конструкции.
ИМХО

+1000 На раллийной резине и на УАЗ-е нечего в грязь суваться...

А вот клиренс у ГВ сводить на нет весь его внедорожный потенциал, потому и говорят, что ГВ машина не о чем.... вроде и внедорожник, а на небольшой колее даже без грязи сядет..

На ХЛ-е по крайней мере все честно советуют в г#вны не суваться...

СергейМДХ 22.09.2009 21:09

Re: Outlander XL или Renault Koleos
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 508169)
У СГВН есть раздаточная коробка с понижающей передачей, межосевой диф-л кулачковый (типа как у ГАз-66 межколесный) самоблокирующийся с возможностью принудительной блокировки. Трансмиссионно машина ближе к внедорожнику, чем к паркетнику.
Про клиренс не скажу - не мерил.
Но для проходимости машину надо специально готовить, причем любую. Из СГВН в принципе можно сделать вездеход, из Аута не получится в силу отсутствия внедорожного потенциала в конструкции.
ИМХО

Disa, всё правильно сказал. Я об этом и говорил. ГВ, если её делать для бездорожья имеет много плюсов по сравнению с ХЛ (например). НО! В стоке она никакая... Так тогда вопрос. Если вам нужен проходимец может лучше взять Л200? ну или паджеро спорт? Там лифтовать даже практически не надо. Резина туда М/Т прекрасно влезает даже более большого размера, чем сток. А уж если проставки поставить, то вообще вездеход... Нафиг тогда ГВ? Внешне машина красивая, а в остальном... ИМХО...

Graylag 22.09.2009 21:44

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Концерн Volkswagen (VW) ведет переговоры о покупке подразделений мотоциклов и внедорожников Suzuki. Соглашение по сделке может быть достигнуто уже в этом году, заявил высокопоставленный менеджер японской компании.

http://www.rbcdaily.ru/2009/09/22/world/432212


Ждем СГВ с лейблом VW :)

Писатель 23.09.2009 09:47

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
На мой взгляд констр-ры при моделировании СГВН допустили распространенную ошибку: попытались поженить проходимость с управляемостью. В рез-те управляемость особо не улучшили, а проходимость значительно ухудшили.
Вышло не два, ни полтора.
Словом, противоречивая машина.

Berhey 24.09.2009 20:22

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
И очень медленная

S.O.N. 24.09.2009 21:33

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от Berhey (Сообщение 511332)
И очень медленная

Если СГВН у Вас едет 140 км/ч то Вам достался заряженный мотор. Но как не странно Топикстартер выбрал именно Suzuki Grand Vitara

Berhey 25.09.2009 19:27

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
А кто такой Топикстартер?

DimanOFF 25.09.2009 19:59

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Проедет не проедет..вот развели флуд. И все почему то забыли что многое зависит от прокладки между рулем и сиденьем......у меня был случай - мы на УАЗе по лесу прорывались (именно прорывались)...колея, грязь..сносит....думал кувыркнемся...а потом открывается полянка и на ней стоит.......ВАЗ 2112 и чуваки вокруг ходят...спрашиваем как и главное зачем сюда проехали...а они в ответ да так же по колее..краешком краешком, толкали пару раз..а зачем - да просто так - захотелось.

Многие тут присутствующие и с асфальта то раз в год съедут а беседуют так как будто являются заядлыми любителями бездорожья - так если это так то это и не СГВ и не XL и не Трейл и не Колеос......Каждый купил ту машину которая ему понравилась....

Артуръ 25.09.2009 20:14

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от DimanOFF (Сообщение 512497)
Проедет не проедет..вот развели флуд. И все почему то забыли что многое зависит от прокладки между рулем и сиденьем......у меня был случай - мы на УАЗе по лесу прорывались (именно прорывались)...колея, грязь..сносит....думал кувыркнемся...а потом открывается полянка и на ней стоит.......ВАЗ 2112 и чуваки вокруг ходят...спрашиваем как и главное зачем сюда проехали...а они в ответ да так же по колее..краешком краешком, толкали пару раз..а зачем - да просто так - захотелось.

Многие тут присутствующие и с асфальта то раз в год съедут а беседуют так как будто являются заядлыми любителями бездорожья - так если это так то это и не СГВ и не XL и не Трейл и не Колеос......Каждый купил ту машину которая ему понравилась....


Всех лучше Тушкан. :music: Проедет там где даже на шишиге побоятся соваться. И движок миллионник! А чё?! Вона наш народ из Питера разкажет... :biggrin:

Sergey_M 26.09.2009 01:35

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от Berhey (Сообщение 512461)
А кто такой Топикстартер?

Тот, кто создал тему :) (topic и start)

Berhey 26.09.2009 08:24

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от DimanOFF (Сообщение 512497)
Проедет не проедет..вот развели флуд. И все почему то забыли что многое зависит от прокладки между рулем и сиденьем......у меня был случай - мы на УАЗе по лесу прорывались (именно прорывались)...колея, грязь..сносит....думал кувыркнемся...а потом открывается полянка и на ней стоит.......ВАЗ 2112 и чуваки вокруг ходят...спрашиваем как и главное зачем сюда проехали...а они в ответ да так же по колее..краешком краешком, толкали пару раз..а зачем - да просто так - захотелось.
Согласен, были случаи, когда буквально проползал на дискавери, а там какя-нибудь шаха, да еще с пятерыми рыбачками на борту или маргарин на лысой резине
Многие тут присутствующие и с асфальта то раз в год съедут а беседуют так как будто являются заядлыми любителями бездорожья - так если это так то это и не СГВ и не XL и не Трейл и не Колеос......Каждый купил ту машину которая ему понравилась....

Вопрос ведь еще стоял об асфальтовых ездовых качествах, до бездорожья еще надо быстро и комфортно добраться, что лучше делать на ХЛ нежели на СГВ

---------- Добавлено в 08:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:24 ----------

Согласен, были случаи, когда буквально проползал на дискавери, а там какя-нибудь шаха, да еще с пятерыми рыбачками на борту или маргарин на лысой резине

DimanOFF 28.09.2009 19:58

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от Артуръ (Сообщение 512510)
Всех лучше Тушкан. :music: :biggrin:

Брал я этот Тушкан на тест драйв и сразу отпало желание его приобретать....погремушка еще та - и это новая машина
....

San4o 28.09.2009 20:21

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Не ну Тушкан это уже совсем из другой оперы. Впрочем, как и Спортадж.

Ромик 24.03.2010 17:58

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
У меня ХЛ 3,0 , купил жене СГВ 2,0 б\у пробег всего 30 тык- понравился внешний вид, для женщин самое оно. Удивило не только медлительность- об этом много читал, но и сильные стуки в передней подвеске- что же это такое, если на 30 тыщах такое творится, а форум сузуководов забит разговорами о втулках стабилизатора и прокладками под опорные подшипники стоек. У меня скоро за полтинник будет, и езжу х.. знает как, а подвеска вся как одно целое. И сузуки то брали у приличной женщины. не должна она была гонять по полицейским.В общем с потеплением надо заниматься вплотную подвеской. Так что желающие СГВ купить должны помнить, что чаще всего она скоро превратится в консервную банку.

СергейМДХ 26.03.2010 11:49

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от Ромик (Сообщение 678161)
У меня ХЛ 3,0 , купил жене СГВ 2,0 б\у пробег всего 30 тык- понравился внешний вид, для женщин самое оно. Удивило не только медлительность- об этом много читал, но и сильные стуки в передней подвеске- что же это такое, если на 30 тыщах такое творится, а форум сузуководов забит разговорами о втулках стабилизатора и прокладками под опорные подшипники стоек. У меня скоро за полтинник будет, и езжу х.. знает как, а подвеска вся как одно целое. И сузуки то брали у приличной женщины. не должна она была гонять по полицейским.В общем с потеплением надо заниматься вплотную подвеской. Так что желающие СГВ купить должны помнить, что чаще всего она скоро превратится в консервную банку.

У новой косяки с подвеской исправлены... И шумка лучше намного стала...

Outlanded 27.03.2010 00:30

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Какой Тушкан? 2,0 или 2,7?

454 30.03.2010 11:47

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 680401)
У новой косяки с подвеской исправлены... И шумка лучше намного стала...

А я читал на их форуме, что подвеска тоже постукивает у новых. Там ничего не изменилось. По шумке - согласен с Вами.

Kozverev 09.04.2010 10:46

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
У меня XL, у брата новая Гранд-Витара. Прокатился на моем просто пассажиром пару раз - теперь свою продает, хочет XL-ля

zhanato 09.04.2010 11:07

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
В своё время стоял перед выбором: ХЛ 3.0 Интенс или ГВ рестайл. 3.2 в топе. Цены были равными.
Тест драйв показал ураганную тягу ГВ и офигенную проходимость. Только не понравилась валкость машины, значительные крены на поворотах, маленький багажник, неудобство пользования задней дверью( если например негабарит перевозить,- геморой ещё тот с дверью). И салон теснее чем у ХЛ оказался.+ ГВ у нас почему-то дамская машинка а ХЛ- этакий унисекс....
В общем после раздумий пришёл к выводу, что поскольку 90% времени езжу по асфальту, взять ХЛ. Сейчас очень рад, что сделал верн. выбор.

xl_neo 15.04.2010 10:15

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
помоему, СГВ - хороший вариант если нужна трехдверка...с двиглом 2.4 пишут что бомба... хотя в аналогичной комплектации (максимальной, 5 дверной) сейчас он дешевле аута на 20% (с движком 2.4) так что кое что ему можно и простить...а валкость т.к. подвеска помягче и ходы наверное побольше...

СерЁжка 25.04.2010 12:24

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Товарищ на работе взял СГВ на ручке с 2-х литровым мотором,я залез в авто и удивился-места очень мало и спереди и сзади и багажник никакой в сравнении с аутом.Не знаю как машина едет,но думаю двушки явно маловато будет,и расход поболе нашего)))Главное преимущество-честный ПП,но меня устраивает полностью привод митцу-его хватает для города и легкого бездорожья на пикниках с лихвой(и на расход сильно не влияет),а если *овна месить-то это уже совсем другая ниша автопрома,с другими абсолютно ценами.Ничего против СГВ не имею,но мне кажется он ориентирован на другую целевую категорию пользователей,нежели Иксель.:)

xl_neo 28.04.2010 11:45

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
ясное дело...сгв это японская нива(трактор)...никто этого и не скрывает...вопрос в том что нужен ли для плохих дорог японский самолет (наш аут) ?

СерЁжка 28.04.2010 14:21

Re: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara
 
Наш самолет МОЖЕТ передвигаться по плохим дорогам(хоть и ориентирован на трассу и город) только без фанатизма :) Аут классная машина :good:-это доказывает то,что его поклонников просто немерено,и еще такой замечательный клуб-дружный,отзывчивый,просто супер!:good::good::good:


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU