Re: Внедорожные качества.
 

Нет это не теория, еще в 90-е данный способ успешно опробовался в частности на
амержыпе каком то, а в свою очередь был почерпнут из журнала какого то про тоже амержып.
Смысл же для всех авто с неблокир межколесн диффами один и тот же.

Re: Внедорожные качества.
 

Неправильно. Момент раскидывается 50/50 между колесами. Чтобы вывешенное буксовало, ему надо совсем чуть-чуть. и соответственно столько же "чуть-чуть" идет на второе колесо. А вот ему этого "чуть-чуть" уже не хватает для движения.

Зависит от логики работы тормозной системы. Если она буксующее колесо притормозит сильно, то для его вращения потребуется большой момент, и соответственно, он возрастет и на втором колесе. Если же машина притормозит оба колеса одинаково, то возросший момент на вывешенном колесе просто пойдет на сопротивление тормозам и на втором.

Вот именно, там притормаживается конкретно вывешенное колесо. А при нажатии на тормоз вы будете тормозить все 4 колеса сразу. Надежда только на то, что машина внесет коррективы, и решит буксующее колесо притормозить сильнее стоящего.

Re: Внедорожные качества.
 

Нагрузив повешенное колесо, мы перенаправим усилие на стоящее на земле, потому что зажатое ли ручником висящее заднее или педалью переднее будет давать большее сопротивление на колесо что на земле.
В сузуки так же справляются с диагональю, и это еще и при том что там раздатка а не муфта, а межколесной блокировки как и на паркете отсутствует.

Свободное колесо что б блокировать достаточно малого усиия (это к фразе о блокированных всех колесах), соответвенно усилие должно направиться к остальным колесам которые будут менее зажаты тормозом... и опять же работа ЕБД н езабываем

Re: Внедорожные качества.
 

Вы забываете, что и на колесе, стоящем на земле, сопротивление возрастет. Весь вопрос, на столько же, или меньше. Опыт витары тут не подходит, все зависит от настроек тормозной системы. Надо на ауте пробовать, без эксперимента ничего не скажешь.

Re: Внедорожные качества.
 

Тормозная система дает одинаковые усилия на всех колесах (EBD), должен еще быть приоритет у педалей. Так что этот способ не роможет. Ручник может поджать только тормоза задних колес. У Аута полный привод построен так, что если будет буксовать одно переднее колесо, то весь момент уйдет туда.

Re: Внедорожные качества.
 

Неправильно. Читайте выше.

Re: Внедорожные качества.
 

не могу не согласиться

Re: Внедорожные качества.
 

В общем то вы правы, ручник помогает авто, имеющим межосевой дифференциал (и то в определенной ситуации)..
Но поправлю: на вывешенном переднем колесе Аута будет момент близкий к нулю (такой же и на другое переднее, дифф распределит пополам) и почти весь момент двигателя пойдет на задние колеса (если конечно муфта включена).

Re: Внедорожные качества.
 

Диагоналка у аута терпимая, но никак не "хорошая".
Насчет нажатия одновременно на педаль газа и тормоза - не буду утверждать, ибо точно не знаю, но говорят, что это крайне вредно для коробки автомат. Если кто знает точно да или нет - с удовольствием почитаю.

Re: Внедорожные качества.
 

Одновременное нажатие газа и педали тормоза не поможет выехать.
Хотя и не вредно (если сильно и главное долго не жать на газ).
Если нажать на газ до упора при нажатых сильно тормозах, то это будет stall test - стоячий тест, проверка мотора и гидротрансформатора.

Re: Внедорожные качества.
 

И что должно быть если тест не пройден????:what:

Re: Внедорожные качества.
 

Если стоячий тест пройдет - все кончается двумя полосками. А если не пройден - одиночеством.

Re: Внедорожные качества.
 

Разумеется жать в пол на газ и тормоз не надо. Все в меру. Жмя на тормоз разумеется будут тормозные усилия воздействовать на все 4 колеса, просто рано или поздно тормозное усилие на вывешенном колесе приблизится или сравняется с силой сопротивления на не вывешенном колесе и... оба колеса начнут крутится преодолевая разумеется силу торможения просто нужно все это слегка... слегка... чтобы не навредить. Да и еще, на Ауте не автоматическая коробка как тут некий граматей сказал а вариатор. И еще, с включенным локом, по любому жми не жми на тормоз будет вращаться одно из передних и одно из задних колес даже если другие колеса соответственно переднее и заднее не вращаются.

Re: Внедорожные качества.
 

под "граматеем" имели ввиду меня?

Re: Внедорожные качества.
 

Selheim, Ну Вы же обронили про автомат :yes:

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Вообще учитывая что в 3 Ауте ведро датчиков напихали прям таки не верится что нет возможности "прошить" программу там... Или еще что нибудь захимичить подобное что бы буксующее колесо подтормаживалось. Да и товарисчи "активаторы" чего то не активно с энтим вопросом... А ведь сдесь можно денег срубить им было бы нормально, это Вам не сигнухи за 30 $ активировать...

Re: Внедорожные качества.
 

АН-32, активируют они то, что производителем уже написано, но отключено. А тут речь идет про переписывание прошивки, так что крайне маловероятно, что это когда-нибудь сделают. Если только производитель уже сам не вписал подобный режим работы, и не отключил его.

Re: Внедорожные качества.
 

Ну... Могли бы активаторы и узнать хотя бы есть ли такая возможность (озолотиться же можно было бы)... Да и не поверю я в архисложность перепрошивки "кустарно" :secret:

Re: Внедорожные качества.
 

Друзья, так никто не говорит что тормоз надо выжать до упора, его надо слегка поджать, что б толкьо подклинило висящее колесо

Re: Внедорожные качества.
 

Я эксперимент с подтормаживанием проводил еще в прошлом году. Думал не я один такой "умный". Но раз так оказалось, довожу до сведения, что подтормаживание не помогает. В зависимости от степени нажатия на педаль тормоза или буксующее колесо не тормозится, или все тормозятся. В обоих случаях автомобиль не двигается.

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:25 ----------

Задавал я такой вопрос пару-тройке электронщиков. Говорят "плевое дело", только никто не берется.

Re: Внедорожные качества.
 

Как я уже говорил, на примере одного паркетника, там не перепрошивка производилась, а вводились корректные данные которые между тем были выгравированы на корпусе самой муфты. Когда подключали сканер, то значение стояло по нулям, что вело к несвоевременному, и не продолжительному (не достаточно продолжительному) подключению заднего привода. Введя новые данные, они задавали необходимый алгоритм для мозгов, согласно которому зад подключался именно тогда, когда он должОн.
Ну как то я так всю эту муть понял.
А сказать нам об этом должны такие люди как Ежик Пых например или ZYGARD, я так понял они основные гуру по ковыряниям фирмовым сканером в мозгах Митсу. Так как такую хрень можно только на сканере узнаь

---------- Добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:28 ----------

Потому что нечем, нужен сканер митсу, а стоит нев... огромных денег.

Re: Внедорожные качества.
 

Да можно конечно. Просто спецам надо сначала попробовать на чем то. Но только найти машину для эксперемента за лям слищним проблема...

Re: Внедорожные качества.
 

Было бы легко, уже сделали бы. Не Вы ж один такой умный, чтобы понимать востребованность этой фичи.

Re: Внедорожные качества.
 

Стоячий тест это полное затормаживание колес и газ до упора.
При этом обороты двигателя должны быть около 2500. Больше они не смогут подняться, не хватит мощности двигателя. При этом вся мощность выделится в виде тепла в гидротрансформаторе.

Если обороты поднимутся до 2800-3000 и выше, то тест говорит о неисправности гидротрансформатора.
Если обороты будут 2300 и ниже, то тест говорит о проблемах с двигателем - он не выдает свою мощность.

Газ держать до упора 5 сек, не больше 10 сек. Затем дать остыть на ХХ.

Re: Внедорожные качества.
 

То и то как раз не проблема. Им это просто неинтересно и незачем.

Re: Внедорожные качества.
 

Вы так думаете? Значит сигнуху за 1000 руб. им интересно и выгодно активировать, а отладить здесь поднятый вопрос скажем за 1000$ им не интересно и не выгодно???

Re: Внедорожные качества.
 

При движении задним ходом, идет пробуксовка передних колес, задние даже не думают шелохнуться. Режим 4WD lock. Нормально ли это?

Re: Внедорожные качества.
 

а Вам за 1000 активировали??

Re: Внедорожные качества.
 

Сикока сикока?!!? да с такими багами я лучше другой авто поищу

Re: Внедорожные качества.
 

Тут уже вроде писали, что задом по умолчанию режим авто и блокировка не зависимо от кнопки. Я так не присматривался, но судя по тому что зад в итоге поворачивает довольно круто, он подключается .

Re: Внедорожные качества.
 

Нет, не нормально. Вы тут пятый, описавший эту проблему. У двоих она проявилась 1 раз, и исчезла. Еще с двумя непонятно.

Просьба, опишите подробно, в каких условиях Вы словили этот глюк.

Re: Внедорожные качества.
 

Так дело ясное, проблема с вариком.

Re: Внедорожные качества.
 

А варик то при чем?

Re: Внедорожные качества.
 

Варик ни при чем, виновата муфта. Можно попробовать в такой ситуации машину заглушить и снова завести.

Re: Внедорожные качества.
 

Прям виндос получается: частыми рестартами можно добиться любого результата

Re: Внедорожные качества.
 

Ну про варик я написал хрень сознательно, т.к. здесь многие пишут всяку хрень, думаю дай тоже в хрени поучаствую.

Re: Внедорожные качества.
 

[QUOTE=АН-32;1390895]Selheim, Ну Вы же обронили про автомат :yes:[COLOR="Silver"]

для того, кто "не догоняет" - под автоматом я подразумевал немеханическую коробку передач (такую, которую включил и забыл) и под эту категорию попадают как автоматы, так и вариаторы. 9 из 10 прекрасно поняли бы, что я имел ввиду. Не ожидал тут встретить того 1 из 10, которому надо разжевывать и объяснять.

Re: Внедорожные качества.
 

[QUOTE=Selheim;1391531]Что Вы подразумеваете, как раз кроме Вас вряд ли кто то знает.
Если Вы в беседе скажете - вариатор, то 99% людей поймут что Вы имели ввиду не механику или автомат или еще что нибудь а именно ВАРИАТОР. А насчет того что Вы там кому то что то разжевывали - зажевывали, то начните с самообуча матчасти.

P. S. Ваша фраза - "коробку передач (такую, которую включил и забыл)" :rofl:

Я уж не знаю куда и во что Вы включаете коробку передач, но в любом случае не забывайте выключать ее! :biggrin:

Re: Внедорожные качества.
 

Коробки "включил и забыл" бывают с гидротрансформаторами (как в случае аута), и бывают с обычной корзиной сцепления (их как правило называют "роботизированая"). Если на "роботе" нажать газ и тормоз одновременно, это очень быстро кончится сожженным сцеплением. Впрочем, как и попытка выехать при увязших в грязи/песке колесах. В случае гидротрансформатора кратковременное нажатие обоих педалей не страшно. Единственный нюанс, о котором уже упомянули - при полном газу все 167 лошадей пойдут на нагрев масла в ГТ. Соответственно, перегрев коробки - это вопрос буквально нескольких секунд.

Re: Внедорожные качества.
 

[QUOTE=АН-32;1391567]ну, значит, для "шибко умных". Под словом "автомат" подразумевалось устройство, не требующее действий от человека по переключению передач в процессе езды. Как автомат, так и вариатор не требуют никаких действий от водителя во время езды кроме включения режима D или R в зависимости от того, куда ехать надо (впереди или назад, если вы вдруг и это не понимаете), поэтому применил слово "автомат", что значит АВТОМАТИЧЕСКИ. Ваши старания сделать хорошую мину при плохой игре достойны только сожаления.
ваша попытка "быть умным и юморить" смахивает на театр одного актера, который и актерм-то является только в своих фантазиях.
в любом случае я ответил на ваше хамство так, чтоб вы смогли понять.

Re: Внедорожные качества.
 

Selheim, все вас поняли, но если бы менеджер в салоне сказал, что на Ауте, скажем, автомат, то мягко говоря, он бы вввел в заблуждение потенциального покупателя. Вариатор и автомат, как вы понимаете, два совершенно разных устройства, так же как и роботизированная коробка, хотя, в общем смысле конечно они все автоматы. Просто хотелось бы чтобы выражались правильно, чтобы всем было понятно