OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Радиатор вариатора, радиатор автомата в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804)

alinghi 06.12.2013 23:10

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol, у этого явно пропускная больше. Такие дыры, да и наличие штуцеров большого диаметра об этом говорит.

Kuzenkakol 06.12.2013 23:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
alinghi, так куда нам больше то? Чего у нас из этих сопелок то льется, там явно рассчитано на американские мускулкары, с мощным движком, добротным автоматом.

alinghi 06.12.2013 23:16

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1582506)
так куда нам больше то?

я вообще, в принципе. То что нам и того хватит, скорее всего да. Но хочется то с запасом :)

Kuzenkakol 06.12.2013 23:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
alinghi, я уже сам честного этого запаса опасаюсь... Чем дальше в лес, тем больше дров. Тебе проще, приезжай к ним, покрути в руках, сравни.

Tem 06.12.2013 23:29

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Я вот посмотрел у них комплектацию, там вроде есть и другого диаметра штуцера с тем который покрупнее, с маленьким (синим) надо переходники 9,5*8мм, но я что-то их в сети не нашел, короче надо действительно с этими ребятами пообщаться, глядишь сами что-нибудь предложат.

"Американский" КЕТАЙ как правило Очень! качественный, чем для РФ, на себе проверено на примере электроники!

Kuzenkakol 06.12.2013 23:39

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Tem, в комплекте идут на 3/8 и 1/2 дюйма.

Добавлено через 2 минуты
Штуцер нужно такой http://www.hydrosleeve.ru/products/f...f/fiting_bspt/

Tem 06.12.2013 23:45

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol,
получается последний штуцер берем и вворачиваем в большой термостат вместо штатных на 3/8 и 1/2 дюйма и готово

Kuzenkakol 06.12.2013 23:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Tem, ага берем штуцер на 8 стандарт, который я кинул, и всё.
Она самогерметизирующая, при наших давлениях ничем уплотнять не нужно.
Википедия
Цитата:

Резьба трубная коническая, R (BSPT)[править | править исходный текст]

Трубная коническая резьба, применяемая в конических резьбовых соединениях, а также в соединениях наружной конической резьбы с внутренней цилиндрической резьбой по ГОСТ 6357-81. Основана на резьбе BSW (англ. British Standard Whitworth) и совместима с резьбой BSP (англ. British standard pipe tapered thread), именуемая BSPT (уплотнение достигается за счет смятия резьбы в месте резьбового соединения при ввёртывании штуцера).
ГОСТ 6211-81. Основные нормы взаимозаменяемости. Резьба трубная коническая.
ISO R7
DIN 2999
BS 21
JIS B 0203

Tem 06.12.2013 23:51

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Хорошо бы! В идеале бы конечно тот синий не разборный - он уж точно не потечет - просто негде! Но, блин, переходников елочка на елочку 9,5*8мм нет:(

Kuzenkakol 06.12.2013 23:52

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Tem, выточить можно, возьмут не дорого.

серг436 07.12.2013 00:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Пока что не могу определиться с выбором шлангов Gates если выбирать, то там только один тип работает на температуру 135, давление не указано и маслостоикий и один тип из топливных шлангов но с пятислойной защитой, может не получится зажать хомутом пружинным. Кто что думает по шлангам? Может другие фирмы?

Kuzenkakol 07.12.2013 00:15

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
серг436, а вот Бог его знает... Сам то же думаю... Не понятно какой брать... Вся беда резины, что из неё на такой температуре масло всё равно вытягивает ароматические соединения и резина дубеет.

Tem 07.12.2013 00:20

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
http://www.advancedfluidsolutions.co...ner-1900-p.asp

Вот и переходник нашелся - за бугром:(

E_I_G 07.12.2013 17:15

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Осилил...
"...ну вы, блин, даёте..."

Kuzenkakol 07.12.2013 17:22

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
E_I_G, мы не даем;) мы пытаемся понять, и придумать как грамотно восстановить...
У нас две проблемы, что производитель ставить стал радиаторы, похвально. Но опять НО, только тем кто перегреет... И НО покажет гарантийщику этот перегрев....
Далее, прогрева масла от двигателя зимой по факту нет, если эта не пробка... Обводного канала на оригинальном радиаторе нет. То есть не смотря на то какой мороз, масло будет идти в радиатор... У вариатора есть как и у любого механизма с маслом, а тем более гидравлического, рабочая температура... Для вариатора она определена производителем в районе 70-80 градусов....
Возникает проблема, что зимой этой температурой там пахнуть не будет и близко, с радиатором.
Вот клуб очумелые ручки и ищет пути выхода из сложившейся ситуации...

Добавлено через 3 часа 14 минут
Вот ещё одно фото установленного радиатора
https://out-club.ru/board/attachment...upfgbtgra8.jpg

m724 07.12.2013 20:38

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol, Сетку в бампер нужно !

Kuzenkakol 07.12.2013 20:39

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
m724, это не мой;) а так да... Засорится быстро((((

m724 07.12.2013 20:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1582863)
. Засорится быстро((((

Радиатор другого типа вообще почти не засоряется !

Kuzenkakol 07.12.2013 20:50

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
m724, отстань ты уже со своим уазом;) тут человеку по гарантии варик меняли и сразу радиатор поставили, как говорится дареному коню зубы не смотрят.

pav73 07.12.2013 20:58

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Всем доброго дня. Я правильно понял, что можно купить радиатор самому, а поставить у ОД?

Kuzenkakol 07.12.2013 21:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
pav73, можно, только с боем;)
Ещё я думаю Вам потребуется согласование с ММС Рус, так как установка радиатора идет в индивидуальном порядке (сервисной либо отзывной компании нет). Могут после этого отказать в гарантийном обслуживании вариатора. Тут уж как фишка ляжет.

WarGamer 07.12.2013 21:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
серг436, Если будете ставить радиатор Long или Hayden, то шланги идут в комплекте. Шланга на 135 градусов должно вполне хватить. По моим ощущениям эти шланги не греются выше 60-70 градусов.

Kuzenkakol 07.12.2013 21:20

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
WarGamer, так это и понятно, для этого радиатор и ставим. Я вот про это сам и подумал;) что такая высокая температура будет если только забуксовать на месте.

m724 07.12.2013 21:26

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1582872)
m724, отстань ты уже со своим уазом;) тут человеку по гарантии варик меняли и сразу радиатор поставили, как говорится дареному коню зубы не смотрят.

А ну если на халяву и по гарантии , тогда да !

серг436 10.12.2013 18:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Планирую ставить от мазды маде ин попония AW30-19-9FOB, по дизайну за нижней решеткой должен встать, штуцера на 10мм. Спасибо другому http://www.drive2.ru/cars/honda/acco...30376153001884

Kuzenkakol 10.12.2013 18:16

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
серг436, подумай всё таки про термостат, если зимой по трассам ездишь.

серг436 10.12.2013 18:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Термостат будет хайденовский он же переход с 10мм на 8 мм теплообменника. Этот радиатор на вид очень узкий и длинный, не думаю что намного больше чем штатный. Теперь пока со шлангами не определюсь Gates, но какую серию рассматривать? Там для топлива и для охлаждения, наверно не маслом а охл.жидкостью серия ? Такой может подойти? http://www.gates.eu/Russia/brochure....cation_id=9559

Kuzenkakol 10.12.2013 19:00

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
серг436, не, это явно под антифриз, масло разъест быстро... Зайди в магазин для гидравлической техники, трактора, экскаваторы и т.п.

серг436 10.12.2013 19:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Заходил, у нас маленький выбор, шланги уже с гайками, завальцованы, пока что не подобрал.

Kuzenkakol 10.12.2013 19:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
серг436, обрежь, её маё;)

серг436 10.12.2013 19:51

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Там не так все просто для гидравлики особый шланг и он специально для завальцовки из-за внутреннего амирования, его простым хомутом не зажать. А у нас шланг армируется мягкой ниткой. Поэтому может кто вживую перебирал Gates? У нас есть в наличии из серии 4272 а другие заказать только наугад. Если не выйдет, то закажу оригинал и подгоню. Но цена и гейтс все же лучше.

Добавлено через 2 часа 0 минут
Кажется нашел, http://do.gendocs.ru/docs/index-14981.html?page=4

Добавлено через 2 часа 2 минуты
Тип 3319 как раз на 8 и 9, 5 мм.

Tem 10.12.2013 22:06

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol, я вот тут подумал про сценарий замены вариатора + радиатор + перепрошивка + ATF масло с индексом отличным от Аут3 льют.

Так вот проследив тенденцию развития вариаторных трансмиссий Жатко выходит, что они идут по ОЧЕНЬ! не хитрому пути: программно меняют давление насоса масла, что дает снижение потерь на трении, как следствие снижение расхода топлива, как следствие повышение уровня экологичности. Всё в ущерб ресурсу: обкатано было всё на Ниссан Примера.

То же самое постигло и нас.

Кто знает, может возможно лишь заливкой одной только прошивки от XL восстановить давление масла как там (там оно точно выше!)
Это дало бы ЗАМЕТНЫЙ ПРИРОСТ РЕСУРСА + НАДЁЖНОСТЬ!!! 150000 - железно! А может и 200000км?

А с учетом нормального охлаждения и термостата греться бы он точно не стал.

Перешить Ёжик я думаю легко бы смог, а самое главное по деньгам это ДЁШЕВО!

Kuzenkakol 10.12.2013 22:17

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Tem, думал об этом... Но мы многих тонкостей не знаем... Вот допустим, был давно датчик давления на первичном шкиве, сейчас нет, был проток масла в степ моторе, сейчас нет... Чего ещё нет сейчас.... Вообще не известно....
Масло... Про то что есть алгоритм, который меняет давление от порчи масла, можно спорить не спорить. Мое ИМХО есть, люди и в ОД об этом говорят, сами смотрели-проверяли, и изменения после замены без сброса, когда люди потом приезжали им скидывали и ехала машина нормально, есть даже у нас тут в Вологде.
Поменяли ли алгоритм из-за того что масло более стойкое (другое сейчас покрайней мере точно, даже производители разные), не знаю. Но есть подозрения что нет, поэтому визга вариатора у нас больше без перегрева, чем было на XL, возможно.
Как правильно порошить и насколько повысить давление.... Загадка...

Добавлено через 2 минуты
серг436, узнаешь где как чего. Скажи, пожалуйста.

chundga 11.12.2013 09:29

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от серг436 (Сообщение 1584899)
Термостат будет хайденовский он же переход с 10мм на 8 мм теплообменника. Этот радиатор на вид очень узкий и длинный, не думаю что намного больше чем штатный. Теперь пока со шлангами не определюсь Gates, но какую серию рассматривать? Там для топлива и для охлаждения, наверно не маслом а охл.жидкостью серия ? Такой может подойти? http://www.gates.eu/Russia/brochure....cation_id=9559

Он даже по максимальной температуре не подходит. Плюс должен быть бензо-масло стойким.

Kuzenkakol 11.12.2013 11:01

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
chundga, а по максималке с любым шлангом беда будет, то что он не маслостойкий это да и сразу отпадает. Нет таких шлангов из резины, которые на такой температуре 140 и выше будут работать с маслом, оно растворяет. Почитайте про анилиновую точку, эта тот показатель на котором нефтепродукты вытягивают ароматические соединения и растворяют в себе, аластичность резины от этих соединений и зависит, у ниссановского масло эта точка на температуре 108 градусов всего, у более стойких масел выше. Но если радиатор подобран верно то такая температура должна быть кратковременна и только при очень не стандартных условиях (жесткий букс в грязи, снеге)

chundga 11.12.2013 11:56

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1585385)
chundga, а по максималке с любым шлангом беда будет, то что он не маслостойкий это да и сразу отпадает. Нет таких шлангов из резины, которые на такой температуре 140 и выше будут работать с маслом, оно растворяет. Почитайте про анилиновую точку, эта тот показатель на котором нефтепродукты вытягивают ароматические соединения и растворяют в себе, аластичность резины от жэт соединений и зависит, у ниссановского масло эта точка на температуре 108 градусов всего, у более стойких масел выше. Но если радиатор подобран верно то такая температура должна быть кратковременна и только при очень не стандартных условиях (жесткий букс в грязи, снеге)

Да согласен, я уже тоже об этом подумал, что если будет стоять нормальный радиатор то и такой температуры не будет.

viktorgevara 16.12.2013 21:28

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol -ЗА ТЕМУ СПАСИБО!
А сколько встанет если самому его поставить, по экзисту четко не понял его цены?
И как мыслишь , а если б\у с разборки с Владика заказать? или не стоит?
И как ОД отнесется к самостоятельной установке в сервисе с лицензией этого радиатора орегинального ( в плане гарантии на варик) ?
А сморозить неуместное замечание , когда нечего сказать может каждый, у кого такой проблемы нет.
Мы купили то что хотели, и почему мы должны продавать, то что нас устраивает из-за проблемы которую спровоцировал производитель из экономии!
Вопрос как ее решить, и жить (ездить спокойно).
В конце концов мы тут не нищие и можем сами этот радиатор вкорячить.
Но как заставить ММС - доукомплектовать автомобиль необходимым агрегатом.
И вопрос к поблагодарившим Dima1971 за его коммент, Вам тоже пофиг что летом можете вариатор угробить, или у вас другая машина?

Kuzenkakol 16.12.2013 21:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
viktorgevara, честно, не знаю согласится ли дилер... Можно по электронке попробовать направить запрос ММС-Рус http://www.mitsubishi-motors.ru/contacts/
Если вдруг согласятся то вопросов с гарантией никаких. Что касается запчастей, YesYes кидал, можно на emex.ru посмотреть, там обычно подешевле.
У себя планирую ставить неоригинал, вслучае проблемы с вариком, есть возможность достаточно быстро это дело демонтировать, и поставить старый теплообменник, и сказать так было....
P.s. Боюсь после появления "установки радиатора", как раньше варики они менять не будут.... А будут компостировать мозг, потом устанавливать радиатор....
Вот запчасти спасибо YesYes
https://out-club.ru/board/attachment...0&d=1386239748

au80 10.01.2014 16:46

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1602789)
au80, не только перегрев на длительные расстояния. Просто нештатная температура, более 90 градусов. Может повыситься не только при большой скорости.

Kuzenkakol, ну пусть даже в принципе перегрев...
Эта проблема решаема либо за свой счет, либо за счет ОД (зависит от упорства владельца), но решаема.
Что лучше оригинал у ОД , или не оригинал у стороннего сервиса?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1602797)
Tem, На Out3 залито J4. J1 производитель позицианирует как минералку, а J4 как синтетику. Решать вам. Сейчас есть масло CVT NS3 видимо это аналог J4 от Митсу.
au80, Скорее всего вы видели масло ATF. Оно дешевле. Но в CVT его лить НЕЛЬЗЯ.

Масло было для наших вариков 100%, по цене есть сомнения, но то, что для вариков это железно, специально смотрел, поэтому и удивился ценнику на жидкость для варика, на прошлый гидрик у меня масло стоило дороже...
На выхах заеду чисто из любопытства посмотрю

Kuzenkakol 10.01.2014 16:51

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
au80, Вы этот оригинал ещё выбейте, это раз.
Сами говорили, что шифруются как партизаны.

Далее термостат всё равно лучше поставить, третье полет фантазии и воплощения, хоть с вентилятором.
Официалы ставить если честно сами не умеют, это редкость для них. И когда необходимость поставить возникнет, зачастую поздно уже. Выше приводил пример, человека, которому в Таллине поставили приговор гидроблоку, а наши не увидели..
Да и много таких, у кого жужжит но перегревы были, или не было вообще.... Сейчас им вкорячат радиатор... А толку? На год хватит? А то что уже что то из электроники умерло?

Добавлено через 3 минуты
Tem, почитал сейчас про масла... По американской классификации идут как синтетика, так что и наше возможно то же (j4)... Так как повторюсь по нему вообще ничего нету... А на нем вроде просто синтетика написано... Не full или 100%

Добавлено через 7 минут
alinghi, так испытаю... Месяца 1.5 подожди... Сейчас в феврале у жены и дочи ДР... На подарки надо...
А так поменяю, с диагностом проеду, посмотрит как чего, давление и т.п.


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU