OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Прогрев XL'я: нужен ли и как долго? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6611)

abrec75 15.01.2012 10:47

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Летом не прогреваю, а зимой ( в этот год ее правда еще и нет) завожу через сигналку минут за 5-7 до выхода из дома.И двигатель прогреется и приятно на теплое сиденье попу приземлять

LYNX3005 25.03.2013 22:56

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
теплее +10 не грею.в холода грею до 1 деления.сиденья кожа.и по ощущению подогрев включается только после того как садишься + выключаю вентилятор климата.в итоге греется двиг быстрее.на автозапуске 10 мин.сел в машину - вент на всю.в итоге в машине тепло раза в 2 быстрее.особенно актуально в морозы.с вкл вентилятором долго до тепла с автозапуском

aleksei3451 02.05.2013 22:41

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Подскажите у всех ли так:зимой и летом при первом запуске обороты выше 1000,независимо от температуры воздуха,даже +15 машина остыла заводишь она опять греется за 1000 оборотов.И при включение кондишена обороты возрастают и сразу падают.У меня вопрос как у новичка ЭТО НОРМАЛЬНО

Prokaznik 02.05.2013 23:31

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
ага. в первом случае там датчик нагревается в выхлопе до своей высокой рабочей температуры от раскаленных газов, когда нагреется, обороты нормализуются, электроника начинает видеть, как сгорает топливо и нормализует весь процесс. А во втором случае подключается компрессор кондея, создавая дополнительную нагрузку на двигатель, обороты падают, электроника это бдит и поддает газку дабы не заглохнуть. Ну и соответственно такой скачок происходит.

zluka505 05.01.2014 19:26

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Prokaznik (Сообщение 1456497)
ага. в первом случае там датчик нагревается в выхлопе до своей высокой рабочей температуры от раскаленных газов, когда нагреется, обороты нормализуются, электроника начинает видеть, как сгорает топливо и нормализует весь процесс. А во втором случае подключается компрессор кондея, создавая дополнительную нагрузку на двигатель, обороты падают, электроника это бдит и поддает газку дабы не заглохнуть. Ну и соответственно такой скачок происходит.

:good:

Hotey 11.03.2014 15:31

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_M (Сообщение 62848)
Всем привет! Вот, хотелось бы узнать, как уважаемые ХЛ-еводы прогревают авто. Ну первый стандартный вопрос - как долго нагревается движок? Летом, зимой (кто "успел").
Сам я на всех машинах (и на ХЛ, ессно) выполнял следующие два простых правила, которые прочитал на одном из форумов по японским авто:
1) не "топить" сразу после прогрева, дать движку немного разработаться в движении. Особенно актуально для езды, когда машина не прогрета;
2) "если у Вас АКПП, то, перед началом движения, "прогоните" рычаг по всем режимам (на каждом делая небольшую паузу), чтобы прогреть детали агрегата (особенно зимой)";
В общем-то, на Серене с автоматической коробкой всегда соблюдал такие правила. В итоге никаких проблем с автоматом не было, хотя даже еще 3 года назад к автоматам относились с осторожностью. Разве что в коробке dexron свежий залил на 120 000км по одометру (а сколько в действительности - не знаю, но чувствую, что больше).

Блин в инструкции же все расписано. Прогревать НЕ НУЖНО!!! При запуске дождаться, когда стрелка тахометра перестанет плавать и АЛГА. Там же написано, что в целях экономии топлива не нужно , чтоб машина работала на холостых оборотах. У вас даже датчик температуры находится на одной из вкладок меню. Это тоже о чем-то говорит!

oovit 14.03.2014 13:05

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Да мало ли что там еще написано! (На заборах тоже много чего пишут)
Думать надо головой:
густое масло хуже поступает к местам смазки, а Вы еще и нагрузку на них даете.
Сами решайте ЧТО Вам экономить (бензин или моторесурс), а когда синий дым повалит из трубы - вот и будем Вам АЛГА.
Прогревать перед началом езды надо - это Вам любой моторист скажет - как пошел теплый воздух из дефлекторов в салон, начинаем движение без резких стартов и нагрузок, двигатель не "крутить" выше 2000 об/мин до достижения рабочей температуры.

Анисимов Олег 14.03.2014 16:19

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от oovit (Сообщение 1648521)
густое масло

Где такое сейчас найти?! Или на машине времени за М8 в Советский Союз слетать?!
Давно (больше 30 лет) уже все ездят на всезезонке и никаких прогревов не требуется и масло (настоящее) НЕ густеет на морозе (ну, до минус 35 градусов 0W точно не густеет).
Соответственно холодной машине не надо давать "пинка под зад". И действительно правильно мотористы говорят, что двигатель надо греть, ведь они мотористы, а не инженеры и видят автомобиль в целом. Их за это упрекать смысла ни какого, в силу своей ограниченной специфики все равно не поймут и еще обидятся. Только как греть правильно они не знают! Знают, что надо греть, а как не знают!
При прогреве на месте:
1. Двигатель без нагрузки греется ДОЛГО (значительно дольше чем в движении и может вообще не выйти на рабочую температуру (если очень низкая температура окружающей среды)).
2. Излишний расход топлива на ненужную работу двигателя (ОЧЕНЬ значительный расход).
3. При работе на холостом плохо продуваются цилиндры (т.е. продукты сгорания не полностью вылетают в выпускную систему) и в результате этого:
3.1. Засажеваются поршевые кольца (теряют подвижность).
3.2. Появляются отложения на днище поршня и электродах и изоляторах свечей зажигания.
3.3. Указанные в п.3.2. факторы могут послужить причиной потери компрессии или калильного зажигания (т.е. детонации, т.е. как многие говорят "пальцы застучали") и отказа свечей зажигания.
3.3.1. Указанные в п.3.3. факторы грозят непланируемыми затратами на замену свечей и ремонт двигателя.
3.4. Соответственно, эксплуатация с детонацией (не обязательно, что вы её услышите) может привести к аварийному разрушению двигателя.
4. При прогреве двигателя на месте:
4.1. Коробка (раздатка тоже, если есть такая) прогревается плохо.
4.2. Задний мост вообще не греется.
4.3. Тормозная система тоже не греется (и не надо говорить, что тормозам (имеется ввиду ВСЯ тормозная система) прогрев не нужен).
4.4. У кого ручная КПП не греется гидропривод выключения сцепления.
4.5. Задний мост вообще не греется.
4.6. Амортизаторы вообще не греются.
4.5. Ступичные подшипники вообще не греются.
4.5. Резинотехнические изделия в подвеске (сайлентблоки, втулки, подушки и т.п.) вообще не греются.
4.6. И т.д.
Пример как надо:
Цитата:

Сообщение от Hotey (Сообщение 1646387)
Сообщение от Sergey_M
Сам я на всех машинах (и на ХЛ, ессно) выполнял следующие два простых правила, которые прочитал на одном из форумов по японским авто:
1) не "топить" сразу после прогрева, дать движку немного разработаться в движении. Особенно актуально для езды, когда машина не прогрета;
2) "если у Вас АКПП, то, перед началом движения, "прогоните" рычаг по всем режимам (на каждом делая небольшую паузу), чтобы прогреть детали агрегата (особенно зимой)";
В общем-то, на Серене с автоматической коробкой всегда соблюдал такие правила. В итоге никаких проблем с автоматом не было, хотя даже еще 3 года назад к автоматам относились с осторожностью. Разве что в коробке dexron свежий залил на 120 000км по одометру (а сколько в действительности - не знаю, но чувствую, что больше).

Одинаково плохо вляет на машину в целом и прогрев с помощью предпусковых нагревателей:
Садится человек в теплый салон, приборы показывают положительную температуру двигателя, все кажется прогрето и хозяин "тапку в пол".
Затем приезжает:
-"У меня сальники на коробке потекли!" или -"Амортизатор навернулся!", или -"Ступичный подшипник умер!", или -"Тормоза потекли!" т.д. и т.п.
Если обобщить всю эту тему, то увидете, что греть на месте не надо - надо двигаться потихоньку (именно потихоньку) пока все не разогреется (увеличивая скорость и передачу в КПП по мере разогрева машины) и не давать в это время больших нагрузок и оборотов (не более 1 500, максимально до 2 000, но не желательно).
Вот, не хотел писать, но не выдержал читая словоблудство из пустого в порожнее! У меня в руководстве на МАЗДА 626 1989г.в. уже была картинка как девушка греет машину на месте, а из выхлопной трубы доллары вылетают и описан правильный способ прогрева автомобиля, именно который указывает Sergey_M!

Цитата:

Сообщение от oovit (Сообщение 1648521)
а когда синий дым повалит из трубы

Будете греть на месте, именно и повалит дымок!

Kuzmich_81 14.03.2014 16:57

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1648705)
Одинаково плохо вляет на машину в целом и прогрев с помощью предпусковых нагревателей:
Садится человек в теплый салон, приборы показывают положительную температуру двигателя, все кажется прогрето и хозяин "тапку в пол".

По Вашему -40, да даже в -30 завести на холодную полезнее будет? А что с места на морозе нельзя резко стартовать так это нужно помнить даже если сутки на холостом ходу отработала машина.

Олег Генералов 14.03.2014 17:10

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1648705)
надо двигаться потихоньку (именно потихоньку) пока все не разогреется (увеличивая скорость и передачу в КПП по мере разогрева машины) и не давать в это время больших нагрузок и оборотов

А о людях , вы совсем не думаете, которые едут за вами и нет возможности обогнать. Ждут когда вы прогреете,и говорят "Вот молодец, еле едит, наверное прогревает, а мы хоть и спешим - но деваться некуда,будем ползти за ним" :good: . Помоему надо выезжать и двигаться как все в общем потоке и не создавать проблем окружающим.

arkadius 14.03.2014 17:43

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Ага, я потихоньку проезжаю межгаражный проезд метров 50,затем надо сразу выскакивать на автотрассу со сплошным трафиком и скоростью потока 60-70 км/ч. Потихоньку не выйдет.
А в минус 30 без мало-мальского прогрева и не поедет в нужном темпе.

анатолий52 07.06.2015 19:42

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
мало ли что пишут в инструкции-думайте головой...я не начинаю движение не прогрев двигатель и считаю это правильно!

mac-mac 08.06.2015 03:00

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Достаточно одной-двух минут прогрева и можно спокойно ехать.
Цитата:

Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 1648737)
А о людях , вы совсем не думаете, которые едут за вами и нет возможности обогнать.

А мне чем-нибудь тяжелым хочется из окна бросить в того, кто "думает о людях" прогревая машину под окнами...

FLUTCH 08.06.2015 21:03

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1996157)
Достаточно одной-двух минут прогрева и можно спокойно ехать.

А мне чем-нибудь тяжелым хочется из окна бросить в того, кто "думает о людях" прогревая машину под окнами...

Не..он сначала её минут 5заводит(в 6,30утра)потом она у него 2раза глохнет:biggrin:

Banditos 14.06.2015 15:32

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1996157)
Достаточно одной-двух минут прогрева и можно спокойно ехать.

А мне чем-нибудь тяжелым хочется из окна бросить в того, кто "думает о людях" прогревая машину под окнами...

Беруши вам в помощь :music:
Нервишки целее;)

mac-mac 14.06.2015 17:24

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Banditos, и в нос тоже?

FLUTCH 14.06.2015 21:07

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Я не грею...завел,потихоньку выехал задним ходом из гаража,пока закрываю ворота она, типа, греется и всё...:)

mac-mac 15.06.2015 00:49

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Почему не надо прогревать двигатель:
ссылка 1
ссылка 2
Да ещё кучу ссылок можно привести.
Во многих странах выпишут штраф за стоящую машину с работающим двигателем.

Kuzmich_81 15.06.2015 07:18

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1999829)
Почему не надо прогревать двигатель:
ссылка 1
ссылка 2
Да ещё кучу ссылок можно привести.
Во многих странах выпишут штраф за стоящую машину с работающим двигателем.

Интересно авторы этих статей видели "Сильные морозы" когда машина из-за загустевшего масла в коробке (механика, передний привод) на нейтралке едет, а если газнуть на месте то можно и сцепление спалить. . Вопросов нет от 0 градусов и выше может и хватит 2-3 минуты. Нужно еще не забывать что температура холодной машины внутри равна температуре снаружи и даже при -5-10 градусов через 2 минуты все стекла затянет, а это уже не экология , а безопасность движения. Понапишут чепухи основываясь на теорию, а потом люди машины гробят.

mac-mac 15.06.2015 15:35

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Kuzmich_81, в видео из материала по первой ссылке мороз -10-12. Это моё видео. Днём ранее мороз был ниже -20 и скорость прогрева была немного медленнее. Никогда не грею машину больше нескольких минут. Ездил и в -30. Машина из видео только под моей задницей прошла больше 250 тысяч км и сейчас бегает. И учтите, что там мотор 1.4 литра и где на 2.4 достаточно 2000 оборотов, то на 1.4 надо все 3500 держать, а то и выше и нагрузка на мотор совсем другая — грузоподъемность "Берлинго" 650 кило... Если же вы можете аргументированно оппонировать на основе своего северного опыта эксплуатации, то пожалуйста — выслушаем. Но с поправкой на ваш суровый климат.

Kuzmich_81 15.06.2015 17:26

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2000087)
Kuzmich_81,Если же вы можете аргументированно оппонировать на основе своего северного опыта эксплуатации, то пожалуйста — выслушаем. Но с поправкой на ваш суровый климат.

Я тоже не всегда жил в "суровом климате" и я прекрасно Вас понимаю в желании отстоять свою точку зрения, т.к. пока не испытал на опыте как своем так и знакомых тоже никогда не грел. У меня при -30 без прогрева выдавливало масло из-под фильтра, практически все, еще выгоняло масло из гидроусилителя в начале движения. Ну а про обледенение стекол при езде в холодной машине я уже писал, а если еще и 2-3 человека сядет в машину то практически сразу ничего не видно.

mac-mac 15.06.2015 20:40

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Kuzmich_81 (Сообщение 2000120)
У меня при -30 без прогрева выдавливало масло из-под фильтра, практически все, еще выгоняло масло из гидроусилителя в начале движения.

Тут полностью согласен. Дело и в качестве масла. Например, у Тоталя была чистая синтетика TOTAL QUARTZ RACING 10W-50 с температурой застывания аж -52… Продавалась только в литровых банках или бочкой. Сейчас под этим названием льют другую формулу с -45. Это касается и других жидкостей. В механику я лил 100% синтетику Тоталь 75В-90, при котором коробка в тридцатиградусные морозы прекрасно работала — передачи втыкались без усилий, а вот на стандартной минералке уже при -20 рычаг КПП колом стоял...

FLUTCH 15.06.2015 21:25

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Да и никто и не оспаривает ,что в сильные морозы нужно машину греть.Речь идёт о средней температуре +10-15 градусов...


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU