Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Экспертиза такая: Согласно ст. 79 ГПК РФ при возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных познаний в различных областях суд назначает экспертизу.
В связи с тем, что у суда не имеется специальных познаний в области автотехники, суд назначает автотехническую экспертизу, как впрочем по-моему делу. Вопросы эксперту были заданы следующие: 1) Имеется ли недостаток в моем автомобиле ввиде перегрева коробки? 2) Является ли указанный недостаток производственным или эксплуатационным? 3) Является ли устранимым и если устранимый то каких временных затрат необходимо и какова стоимость устранения?
В результате проведенной экспертизы было проведено ходовое испытание, которое уже через пробег 67 км проявилось, начался повышенный шум (гул, вой), затем замигал индикатор режима работы CVT (D), автомобиль перестал реагировать на педаль газ. Все это было зафиксировано экспертом. Кроме того, эксперт на ПЕРВЫЙ ВОПРОС сообщает следующее: "При проведении ходовых испытаний было установлено срабатывание защиты трансмиссии от перегрева - данный факт может трактоваться как НАЛИЧИЕ НЕДОСТАТКА (НЕИСПРАВНОСТИ), т.е. несоотвествие продукции установленным требованиям предъявляемым к данной детали".
НА ВТОРОЙ ВОПРОС эксперт сообщил : "При проведении исследования экспертом не установлено нарушения установленных правил и условий эксплуатации автомобиля, в связи с чем выявленный дефект не может быть признан эксплуатационным. Одновременно установлено, что ПРИЧИНОЙ ПЕРЕГРЕВА КОРОБКИ фактически является ОТСУТСТВИЕ РАДИАТОРА охлаждения масла в данной модификации. Данный факт признан и дистрибьютером ММС Рус. Таким образом, данный недостаток является производственным, т.е. недостатком, возникшем по причине, связанной с несовершенством или нарушением установленных правил и норм проектирования или конструирования автомобиля". НА ТРЕТИЙ ВОПРОС эксперт сообщил: "Недостаток признан неустранимым, поскольку предприятие-изготовитель не предусматривает для данного автомобиля системы охлаждения масла в CVT. Установка же дополнительного радиатора - это переоборудование ТС, внесение изменений в конструкцию автомобиля, что недопустимо. В связи с тем что недостаток является неустранимым, то определить объем затрат для его устранения не представляется возможным.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

gaws, удачи вам, будем ждать результатов. По тексту конечно много вопросов, возможно потому что вы описали выводы вкратце, иначе все это грозит перерасти в волокиту с оспариванием, оспариванием...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Думаю, что если, уважаемый Александр (gaws) выиграет дело, то согласится выложить обезличенные сканы документов на форуме. Эти документы станут руководством к действию для многих форумчан!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот это пункт я не понял. КАк не предусматривает? Вышел ведь рестайлинг с радиатором? И есть письмо об установке радиатора из представительства.

Я Поддерживаю вас. Надо дать понять производителю японских машин и дилеру в России, что мы хотим потреблять качественный продукт, и можем защищать свои интересы.
Вы обязательно журналистов подключите - напишите в автожурналы о вашем деле. Общественное мнение многое значит в таких делах.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Дмитрий, по третьему вопросу сообщу, что радиатор охлаждения не предусмотрен конструкцией именно автомобилей с 2012 по часть 2014 года выпуска, а рейсталинг с радиатором вышел уже в 2014г. А письмо представителя об установке радиатора, это незаконно, поскольку только предприятие-изготовитель вправе вносить конструктивные изменения в автомобиль, при этом получая на это специальные разрешения (сертификаты), а представитель (диллер, дистрибьютер) не вправе это делать.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

о том и речь
как не может? Откуда эксперт знает что владелец до момента проведения экспертизы не нарушал условия эксплуатации, и как он вообще эксплуатировал авто?

а это как экспертом установлено? Вообще как он перегрев определил, по приборке?

Я буду только рад если эксперт окажется профессионалом, и выполнил свою работу качественно. Но если эта экспертиза была в формате "сел и прокатился, потом почитал интернеты" то дело может заглохнуть.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Друзья, я вам изложил лишь краткие выводы эксперта. 5 марта 2015г. думаю состоится окончательное судебное заседание, где будет вынесено решение. Обязательно им поделюсь)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Недавно вернулся из поездки:..за бортом 2 ...6 гр. долго держал 130-140км/ч ничего не заморгало, и звуков подозрительных тоже вроде не слышал......НО вот пришлось идти на обгон ...а мощности нет... т.е. машина на акселератор какое то время не реагировала совсем, это что предвестник?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Если кратко, то ДА!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Печалька..... Да Уж дилемма .. доводить до перегрева или ставить радиатор самому

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

ostr_vit, попробуйте сначала поработать с дилером, сами поставить всегда успеете.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Весной обязательно займусь

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

gaws, молодец, поддерживаю полностью, в свое время имел судебный опыт с ГАЗом ( результат положительный ), суды, как правило, встают на сторону потребителей, закон о защите прав потребителей реально работает. Удачи.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

ostr_vit, да, коллега, я ловил именно такое. К словам ув. alinghi, по итогам, после всех диагностик - поставлен в "ждуны" на установку радиатора CVT.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Да, не нужен он особо, если за 6500 не загонять или в Каракумы для установления рекордов скорости не ездить.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот тоже так думал, но к концу 2-го лета и 40тыс. пробега стал чувствовать, что если подержать на трассе километров 120 в час, ощутимо тупить начинает с подвываниями. Правда, перегрев ни разу не выскакивал. Особо не гоняю (да и сам знаешь, не где у нас), редко больше 120 и то на обгонах.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Случайно нажал "Спасибо".

Отношу себя к водителям со спокойным стилем езды. Правда 2 раза в год ездим всей бандой на рыбалку в Астраханскую область. Там по трассе приходится идти 130, на обгонах 150

Как то до установки радиатора вариатора на трассе на обгоне был "приятно" удивлен, что тяга пропала.

Вы думаете производитель в ресталинговой модели от нечего делать радиатором вариатора авто дополнил?

Однозначно нужно доустанавливать. Иначе потом дороже заплатите.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

а почему приходится?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Колонной идем. Расстояние 1400 км. В 5 утра старт от МКАД, примерно в 22 вечера - финиш. Волгоград сложно проходить, много времени теряем.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Месяц назад после обгона в городе, с 30 до 50 кмч, вариатор завис на повышенных оборотах, секунд 10 держал их и вернулся в обычное состояние.Режим Спорт не использовал.Сегодня утром применил экстренное торможение с 50 кмч, коробка сама перешла в нейтраль, раздался вой. Сьехал на обочину, перевел в драйв, пока все нормально. Прошу советов, может, кто-нибудь сталкивался с подобным?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Проехал недавно 1600 км в одну сторону и столько же обратно. Трасса хорошая, даже отличная (зря у нас говорят, что прям трассы везде плохие). В Тюменской области, где от Ишина до границы Омской губернии, действительно плохая дорога, точнее участок - что странно для богатейшей области РФ. А так до Бийска Алт края повсеместно хорошая и даже отличная трасса. Ехал постоянно 120-130 км в час, не останавливаясь по 4-5 часов. Никакого перегрева свиста и визга и пропадания тяги. Было правда по зимнему холодно. Но в обратный путь было и 0С - тоже ничего похожего на перегревы и тп. Ехать свыше 130 км в час- ну как то не хотелось - повышался расход бензина, постоянные камеры дпс, много очень много фур по всей трассе и т.д. И вообще, живым хотелось доехать, страшная сила жажда жизни, страх, если хотите...))) и никаких перегревов.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

От ИшиМа наверное?:)
Я тоже всю зиму без проблем катаюсь. Но думаю в 3-е лето мне перегревов не избежать, очень тепло тут бывает. Поэтому по весне махну жижу и поставлю радиатор.
У Вас пробег какой и срок эксплуатации?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ваш вариатор без охладителя решил жить вечно. Пока все идёт нормально... Я тоже не знал проблем первые 20000. У вас происходит повышенный износ устройства. Худший сценарий - его выход из строя в постгарантийный период. От 300 тыс. готовы выложить?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Не надо пугать человека, просто при спокойной езде, вопросы к вариатору начинают возникать только после определенной степени деградации жижи, а вот деградация у нас как ни крути происходит ускоренными темпами.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Коллега, а какие именно диагностики, покатушки были? перегрева как добились?

Добавлено через 43 минуты
НЕ питайте иллюзий,коллега радиатор не просто нужен, он необходим, как бы аккуратно мы не ездили. Я же писал выше : температура за бортом довольно прохладная 2...6 гр тепла скорость 130-140км/ч разве это много? Если дорога позволяет и камер нет ,для АУТа вполне комфортная и безопасная скорость. И вот представьте,едите вы себе наслаждаетесь,заканчиваются две полосы (дорога сужается) впереди фура 90км/ч и встречка. Прячемся за фурой, встречка проезжает,и вы идёте на обгон..и..........фиг вам ..кроме рычания ваш верный конь больше ничем не может вам помочь. Скажу честно ощущения не из приятных.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вчера подключил сканер, решил посмотреть как там дела с цифрами по маслу. Докладываю. Уровень разложения масла CVT.
21 350км -> 5688 (Радиатор с лета 2014)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Давайте не будем пугать, хорошо. Укрепим, так сказать, его оптимизм.

Посмотрим, чем все это закончится...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я правильно понял - уровень деградации с радиатором уменьшился до 0,051 на километр пути,
Добавлено через 3 минуты
Проще было фото бумаги приложить, если конечно это не секретная экспертиза .. :pardon:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v - Я правильно понял - уровень деградации с радиатором уменьшился до 0,051 на километр пути,

Именно так.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Точно такаяже ситуация. Пробег только меньше 31 000 км.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

А коробка при этом в режиме D или DS ?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

у многих нет режима DS. это только на маленьких комплектациях. на больших подрулевые лепестки.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я знаю, мне бы ответ по существу

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

у меня более 20 тыс. км уже пробег. )))))) и никаких фобий. идет повышенный износ?)))))) эх ... откуда вы знаете - экстрасенс?):rofl:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ребят я так понял, что с ОФ диллером можно общаться только через суды, при моем обращении к ним, с проблемой перегрева вариатора, предложили мне заменить жижу за свой счет и только после этого у них появляется возможность о принятии решения об установке доп. охлаждения.. Бред. Стоимость замены жижи в вариаторе к слову составляет в районе 15000 р. Инженер по гарантии при моем очередном визите, начал плакаться мне, что все гарантийные случаи вычитают из их зарплаты. Как считаете есть смысл идти к руководству диллера?? Или это безполезно..

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

пробег 23 тыс. машина бегает год - очень редко свыше 130 км в час. в основном по трассе не более 110-120 км в час. нисколько не собираюсь спорить - что без радиатора можно ездить и все ок и т.д. достигну 45 тыс пробега - однозначно сменю масло в вариаторе. вопрос денег не стоит - на масло хватит. я даже и не думаю сетовать - дорого и т.д..... если схвачу перегрев, то благодаря опредделенным связям в автомире, думаю установлю радиатор. пока просто ни разу не получалось. машину специально насиловать не буду. если что случится с 3-4 летней машиной, точнее с вариатором - уж точно не брошусь новый там его покупать из японии - на разборе подберем.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Не сложно представить, что будет с механизмами вариатора, если они работают в условиях, когда температура масла повышенная.

Смейтесь дальше. Надеюсь на трассе, при очередном обгоне фуры, Вам также будет весело. Смех - он жизнь продлевает...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Олег, а ты счетчик сбрасывал?
Или так удельная деградация упала со временем?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Dima1971, степень деградации масла в вариаторе проверьте, вот тогда и посмеётесь. Скажу сразу, что ни в чём Вас переубеждать не собираюсь.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Владими р, а какой дилер?