OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

v888v 30.08.2013 11:14

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от SASHA71 (Сообщение 1525513)
.. место откуда выделяется основная масса тепла..[/url]

И удивительно если JATCO установила датчик температуры не именно в том месте где можно снять температуру основной массы тепла ..

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1525476)
v888v, ты главное ещё не учел скорости остывания, допустим ты проехал км 15 летом, встал, она остынет за полчаса градусов на 15, за час на 25, за два на 35. И следующий старт и прогрев до высокой температуры будет раньше.

Пробег и путь не включают: старт и прогрев. Счет от температуры и времени. Вроде счетчик считает то что нужно - косвенно учитывает количество тепла. Вопрос к перегревам. Счетчик к перегревам не имеет отношения. Но он посчитает по максимальному коэф. увеличения = 8. И всё. (Это версия). Что это может означать? Возможно в отдельные моменты значение параметра неплохо (сильно) прибавляется. В среднем же - прибавляется незначительно. Всего лишь прикидка оценки воздействия тепла, прикидка температуры, и самого времени воздействия.
Чем короче время воздействия - тем выше температура жижи.
Если жижа по температуре имеет критическую точку - параметр не знает этого.
Если механизм имеет износ после критической точки - мы не знаем этого.

Если жижа нагревалась до 90 градусов не более - это соотв. значениям всех наших параметров - при постоянном равномерном нагреве.
Если жижа нагревалась в отдельные моменты до 120 градусов, а обычно жижа нагревалась до 80 - это соотв. значениям всех наших параметров - но при редких нагревах ..

Kitt 30.08.2013 12:54

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Если бы у официалов было строгое предписание, по замене определенного масла в CVT, то тогда вопросов у нас не было, мы бы все меняли на то которое предписано, скажем для Аута ХЛ - JF1, а для Аута 3 соответственно - JF4 и только!
А на практике получается так, что у нас залито 4-ка с завода, плюс оно указано на щупе, а заливают на 1-цу! Причем оба моих дилера говорят, что масло JF4, им не разу не приходило и не ожидается! Я дополнительно перестраховывался и звонил в рольф с уточнением, где мне потвердели, что, да меняют на JF1.
Вот еще пример, только касательно моторного масла, я уже лет 6 приезжаю к дилеру на замену, только со своим маслом, именно мое масло ведь не рекомендовано заводом, но полностью на 110% по всем характеристикам подходит, и вопросов ко мне не возникало.

bmn1976 30.08.2013 17:06

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1512304)
И в итоге реальный шанс переморозить коробку зимой на трассе. Ибо термостатов там не предпологается.

с чего же?:) одну зиму он уже пережил

WarGamer 30.08.2013 17:13

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bmn1976, А какой радиатор у вас стоит? И где установлен?

bmn1976 30.08.2013 18:03

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
обычный, впереди слева
Изучаю тему про уровень разложения масла и счетчик - очень тяжело читать в солянке постов:help:. Я бы вывел в отдельную тему, что бы перегрев был про перегрев, а про счетчик обнуления и уровень деградации масла - отдельно. Нужно разделять мух от котлет (с)

Пока не могу понять с чего Kuzenkakol и v888v решили, что цифры деградации масла считаются только при температуре выше рабочей? График можно сказать линейный - он идет по возрастающей.....:blush:

Kuzenkakol 30.08.2013 18:10

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bmn1976, там про множители, а они идут от 90 до 140. А график показывает коинты (шаги), в вариаторе всё в них, по графику осуществляется перевод в градусы, почему не написали формулу не понятно. Поэтому понять как температура можно только по коинтам в MUT, отнесенным по графику к градусам.

bmn1976 30.08.2013 18:15

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1517843)
Да греются они. И на JFG и у А3 и даже у А1 если радиатор забит. Тут весь форум этими темами пестрит. И умирают они великолепно у экспериментаторов еще на гарантии ( везет им). А вот у остальных, как повезет)))) Но заявленые JATCO 250000 хрен она отходят ( Хотя на 1-м XL отходят скорее всего). И даже не мечтайте. Сейчас все тут вот спорят о том, кто умнее. Япы или русские кулибины)))) ....

1. Греются варики и на машинах 2007-2009 г.в.
2. Данный варик в среднем ходит 60-90 000 (по статистике нескольких автоклубов), есть клубни которые по 200000 намотали (да, двести тысяч) на машинах до 2010 г.в.
3. На официальной презентации АСХ в 2010 г. техспециалисты обещали разобраться с проблемой перегрева вариаторов на машинах 2007-2009 г.в. на которых стоял радиатор вариатора, а по факту его убрали вообще с середины 2010 г.:fool:

bmn1976 30.08.2013 18:20

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol,
у французов как всегда кривой перевод :)
Исходя из выдержки, там написано:
Цитата:

К - число увеличений в минуту....

Блок добавляет на основании....:
- Время, в течении которого рабочая жидкость находилась под воздействием высокой температуры
"К" берем на графике, а вот время откуда возьмете???? На графике К и температура масла. Счет ваш не понятен

Kuzenkakol 30.08.2013 18:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bmn1976, в мозгах вариатора идут коинты, MUT показывает тоже только их, с помощью какой то формулы они приводятся к градусам, у нас только график.
А есть ещё таблица, где 90с это 1 множитель, 100с -2, и т.п.
Считает так, время*множитель(температура)+время*множитель и так далее, время сколько была температура между диапазонами 90-99,100-109 и т.д. И так всё суммирует

bmn1976 30.08.2013 18:32

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Да это я видел...
Ладно, почитаю, людям позвоню, по-узнАю....Может чего надыбаю...
Смущает другое - методика расчета что на Кашкаях, что на Х-трейлах, что на Ауцтах разная. Цифры до замены разняться....Коробас - один и тот же

kidanov 30.08.2013 23:04

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 2
Просто инфа, седня машинку вскрывал, вот снял данные на всякий случай. Калуга.

WarGamer 30.08.2013 23:14

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Ради интереса сегодня долез до патрубков от масляного радиатора. Ну градусов до 70 они точно разогреваются. Рукой держать совсем не комфортно.

Добавлено через 13 часов 41 минуту
Поменял сегодня масло в коробке. Короче магниты чистые. Масло цвета "черного кофе". Мастер сказал, что масло явно подогревалось пару раз судя по цвету. Замена фильтров и масла 2400 за работу. Ушло 6 литров NS2. Допуски по температуре масла от -30 до +140. Оптимальная температура работы 80-90. Про перегревы они вкурсе)))) Тема типа известная еще с Хитрилы. Про эти загадочные клиенты тоже спросил. Сказали, что это сервесный параметр и относится к контролю моторесурса коробки, на давление никака не влияет. А скидывают его для того, что бы более точно отслеживать интервал пробегов между заменами. Про моторесурс самой коробки тоже спросил. Сказали, что по их наблюдениям данные разнятся. Были коробки которые умирали и в 20000, а есть дядя который к ним ездит на ТО и пробег у него почти 250000. На НЕОБХОДИМОСТИ ОХЛОЖДЕНИЯ особо заострили внимание. Ибо, как они говорят, поломка данной трансмиссии в основном от перегрева. Тек же спросил, чего эта коробка боится больше всего. Ответили, что не любит постоянной скорости на большом расстоянии ( не равномерно вырабатываются конуса) Посоветовали менять скорость движения на круизе раз в 20-30 минут в большую или меньшую сторону. Не любит резких стартов с места. Но при этом ей совершенно по барабану " спортивный" стиль езды, но при хорошем охлождении. То есть резкие ускорения с ходу. Так же посоветовали при обнуружении стружки на магнитах, сразу бить тревогу. Ибо забиваются клапана и умирает ремень. Средняя стоимость ремонта данной трансмиссии 50т.р.

Добавлено через 13 часов 42 минуты
Главное забыл)))) Пробег 30000км

Добавлено через 17 часов 43 минуты
Только, что был у Ёжика. Сбрасывал счетчик. Натикало 15300 за 30000 пробега

Kuzenkakol 31.08.2013 17:33

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Короче они тоже не знают что такое коинты)))

Добавлено через 1 минуту
Сейчас прикину, я за 25 минут тестовой поездки натикал их 47, фотки раньше все кидал.

Добавлено через 10 минут
Три минуты было 200 коинтов, с четвертой минуты поездки коинты больше 180

Добавлено через 22 минутыспереди множитель согласно градусам, второе время.
Получаем так, как минимум, 4*3 +12*2+6*1=42 ну где то так и получается, так как таблица у нас и все около.. Была бы формула, с точностью до грамма можно было бы посчитать, не какой это не межсервисный моторесурс.

Добавлено через 42 минуты
https://out-club.ru/board/attachment...1yqrfuervf.jpg ну тут так кстати и написано, только запутали перевод немного))))

Добавлено через 1 час 31 минуту
Обозначения касаются графика. Перевод коинтов, которые показывает вариатор в температуру.
Блок управления добавляет счетчик .....
•температура рабочей жидкости
•время, в течении которого была повышенная температура.

WarGamer 31.08.2013 19:33

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Ну я короче проблему с перегревом у себя решил. Радиатор Хайден Хеви Дюрти. Так, что дерзайте)))

globus2003 31.08.2013 19:38

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1526103)
Замена фильтров и масла 2400 за работу.

у кого делали? и почему не стали делать полное замещение масла?


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU