OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2016 - 2025 из Китая (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=439)
-   -   Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=103457)

Ivanes303 26.12.2024 12:11

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 3171778)
Вы бы фото приложили с оставшейся хотя бы. Возможно с АУТ III Япония или Калуга что то подойдет, их там две разновидности. Покупал оба вида на Али.

фото сделаю выложу позже

заказал вчера вот по ссылке ниже, подойдет нет хз. Утром снег чистил смотрю лежит, та что с центра(где 45см щетка)https://aliexpress.ru/item/100500555...246b668c82nQgd

aprel-02 26.12.2024 12:58

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171793)
Путь с Китая не близкий, возможно в процессе пути с авто что-то могло произойти.
Например почему бы не взять и не скрутить новый редуктор взамен своего старого. Это Россия...

Сам склоняюсь к варианту, что поменяли. Хотя механик ни чего не сказал. Сказал только, что состояние днища и подвески, как у нового. Путь авто до нового дома был труден. На месяц где то в Китае потерялся.

Ivanes303 26.12.2024 14:12

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Ivanes303 (Сообщение 3171801)
фото сделаю выложу позже

заказал вчера вот по ссылке ниже, подойдет нет хз. Утром снег чистил смотрю лежит, та что с центра(где 45см щетка)https://aliexpress.ru/item/100500555...246b668c82nQgd


https://out-club.ru/board/imagehosti...72eacdaa69.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...a2b70d619d.jpg

lezib 26.12.2024 15:13

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от aprel-02 (Сообщение 3171808)
Сам склоняюсь к варианту, что поменяли. Хотя механик ни чего не сказал. Сказал только, что состояние днища и подвески, как у нового. Путь авто до нового дома был труден. На месяц где то в Китае потерялся.

Если бы редуктор сняли и заменили на БУ, было бы по нему видно, не в вакууме же он работал, механик бы сразу сказал, что агрегат побегал, обычный заводской брак скорее всего, плюс вероятно само как бы масло за 2 года простоя (их же не производят с 2022 года) уже прокисло)

Romanik1987 26.12.2024 20:41

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3171814)
Если бы редуктор сняли и заменили на БУ, было бы по нему видно, не в вакууме же он работал, механик бы сразу сказал, что агрегат побегал, обычный заводской брак скорее всего, плюс вероятно само как бы масло за 2 года простоя (их же не производят с 2022 года) уже прокисло)

Пока это первый случай среди кит аутов. Мой вроде бегает пока, надеюсь масло не прокисло.
Кроме китайцев нынче брать нечего, и РАВ4 и кодиаки оттуда везут.

lezib 27.12.2024 10:08

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171835)
Пока это первый случай среди кит аутов. Мой вроде бегает пока, надеюсь масло не прокисло.
Кроме китайцев нынче брать нечего, и РАВ4 и кодиаки оттуда везут.

Ну первый не первый, брак бывает у всех, страна происхождения не имеет значения, тут вопрос в том, что если машина где-то 2 года болталась до начала эксплуатации, то все тех жидкости подлежат замене условно на предпродажной подготовке, которую никто из дельцов не делает, поэтому это надо сделать владельцу, ну а дальше как повезет. В конкретно этом случае, сомневаюсь, что за 50 км масло убило редуктор,хоть и слилось в непотребном виде. То что, тех жидкости в китайском исполнении первичные мягко говоря мало похожи на те, которые заслуживают доверие, это неоспоримый факт. См отзывы , видео, что сливается с агрегатов .

Romanik1987 27.12.2024 10:17

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3171853)
Ну первый не первый, брак бывает у всех, страна происхождения не имеет значения, тут вопрос в том, что если машина где-то 2 года болталась до начала эксплуатации, то все тех жидкости подлежат замене условно на предпродажной подготовке, которую никто из дельцов не делает, поэтому это надо сделать владельцу, ну а дальше как повезет. В конкретно этом случае, сомневаюсь, что за 50 км масло убило редуктор,хоть и слилось в непотребном виде. То что, тех жидкости в китайском исполнении первичные мягко говоря мало похожи на те, которые заслуживают доверие, это неоспоримый факт. См отзывы , видео, что сливается с агрегатов .

Уж извините, но не согласен. Это еще доказать надо. Тех жидкости все разные, многие в канистрах допускается хранить до 5 лет. У себя проблем не замечено.
Опять же на что заменить китайские жидкости, на российские?) Тут еще неизвестно что будет лучше)
Китайцы бывают разные, одно дело чери, другое дело Gac по лицензии Toyota/Mitsu.

lezib 27.12.2024 12:12

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171855)
Уж извините, но не согласен. Это еще доказать надо. Тех жидкости все разные, многие в канистрах допускается хранить до 5 лет. У себя проблем не замечено.
Опять же на что заменить китайские жидкости, на российские?) Тут еще неизвестно что будет лучше)
Китайцы бывают разные, одно дело чери, другое дело Gac по лицензии Toyota/Mitsu.

На счет наших согласен, сейчас это почти все на китайских пакетах, лично я сейчас покупаю масла на пакетах присадок от глобальных производителей, не китай, такие есть, и даже с официальной дистрибуцией в РФ. Поэтому выбор есть. Китайцы все разные- это правда. Не могу сказать, что заливают в Митсу на заводе в Китае. Но из практики их подхода с локализацией , например, в РФ, очень вероятно, что моторка, плюс все, что в редукторах, все китайское, может в варик они и льют там импорт, как было у нас, а все остальное локализовано.

ivan44 27.12.2024 15:16

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Ivanes303 (Сообщение 3171772)
Крышку/заглушку на передние дворники, (та что гайку крепления дворников закрывает), покупал кто? не ориг или ориг не принципиально, главное чтоб подошла и по адекватной цене. Поделитесь где брали плиз...

https://www.ozon.ru/product/remkompl...vts=1735301761

Я тут брал, нормально встали

Jetaks 27.12.2024 16:40

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от ivan44 (Сообщение 3171864)
https://www.ozon.ru/product/remkompl...vts=1735301761

Я тут брал, нормально встали

Я тоже сначала взял на озоне. Выполнены на 3D принтере. Качество такое себе сразу скажу по сравнению с Али.

Romanik1987 27.12.2024 16:45

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3171860)
На счет наших согласен, сейчас это почти все на китайских пакетах, лично я сейчас покупаю масла на пакетах присадок от глобальных производителей, не китай, такие есть, и даже с официальной дистрибуцией в РФ. Поэтому выбор есть. Китайцы все разные- это правда. Не могу сказать, что заливают в Митсу на заводе в Китае. Но из практики их подхода с локализацией , например, в РФ, очень вероятно, что моторка, плюс все, что в редукторах, все китайское, может в варик они и льют там импорт, как было у нас, а все остальное локализовано.

Так в том то и дело,что эта машина не локализована и собрана на заводе Митсу, пусть и в Китае.
А то, что происходит в РФ скорее всего принято на местном уровне.
Когда наша сборка по легковым авто была лучше зарубежной ? Что-то не припомню.

lezib 27.12.2024 17:45

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171872)
Так в том то и дело,что эта машина не локализована и собрана на заводе Митсу, пусть и в Китае.
А то, что происходит в РФ скорее всего принято на местном уровне.
Когда наша сборка по легковым авто была лучше зарубежной ? Что-то не припомню.

Тут не соглашусь, в любой стране изготовления есть свой уровень локализации, в РФ он был не очень глубоким, по-моему 38 процентов. В Китае тоже это есть, экономически не выгодно все завозить на сборку, тем более в Китай. По качеству, РФ сборка может и не была лучшей, но и не была худшей, возьмите тот же Форд, наши авто быле точно не хуже испанских, про митсу не скажу, просто не знаю, не с чем сравнить, Японская вероятно была лучше из-за культуры производства и большей автоматизации, как дело с Китайской, не знаю, думаю от РФ они далеко не ушли по качеству, ни в ту , ни в другую сторону, по крайней мере на предприятиях Митсу.

Romanik1987 27.12.2024 22:29

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3171873)
Тут не соглашусь, в любой стране изготовления есть свой уровень локализации, в РФ он был не очень глубоким, по-моему 38 процентов. В Китае тоже это есть, экономически не выгодно все завозить на сборку, тем более в Китай. По качеству, РФ сборка может и не была лучшей, но и не была худшей, возьмите тот же Форд, наши авто быле точно не хуже испанских, про митсу не скажу, просто не знаю, не с чем сравнить, Японская вероятно была лучше из-за культуры производства и большей автоматизации, как дело с Китайской, не знаю, думаю от РФ они далеко не ушли по качеству, ни в ту , ни в другую сторону, по крайней мере на предприятиях Митсу.

Есть уровень локализации на бумаге, а есть менталитет и суровая реальность).
Тут уже писали, что китайский аут получше собран, но Вы же не поверите)
Не стоит так же забывать, что машины собираются из запчастей и они бывают разного качества, есть запчасти для развитых стран, есть для развивающихся, в принципе как и стандарты исполнения и отбраковки готовых изделий.
Можно еще много чего написать, но все это превратится в бесконечный спор, в котором каждый останется при своем. Поэтому предлагаю закончить его на этом сообщении.

aprel-02 28.12.2024 07:06

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Господа, я писАл, что авто пробежный. 16000км. Произведен 02.22 продан 11.22, 05.24 выставлен на продажу. Это я 50 км проехал. Сейчас уже выдохнул. После НГ буду решать проблему.

I62 28.12.2024 09:28

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171880)
Есть уровень локализации на бумаге, а есть менталитет и суровая реальность).
Тут уже писали, что китайский аут получше собран, но Вы же не поверите)
Не стоит так же забывать, что машины собираются из запчастей и они бывают разного качества, есть запчасти для развитых стран, есть для развивающихся, в принципе как и стандарты исполнения и отбраковки готовых изделий.
Можно еще много чего написать, но все это превратится в бесконечный спор, в котором каждый останется при своем. Поэтому предлагаю закончить его на этом сообщении.

Ездил на БМВ, собранном в Баварии, сейчас на БМВ, собранном в Калининграде. Разницы в качестве сборки нет. Поэтому выводы ваши безосновательны.:)

Sergey7485 28.12.2024 09:48

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от aprel-02 (Сообщение 3171885)
Господа, я писАл, что авто пробежный. 16000км. Произведен 02.22 продан 11.22, 05.24 выставлен на продажу. Это я 50 км проехал. Сейчас уже выдохнул. После НГ буду решать проблему.

ну вот, значит никакого китайского брака нет, просто прежний владелец сжёг муфту, наверное, где-то застрял и буксовал до "победного"

lezib 28.12.2024 10:17

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171880)
Есть уровень локализации на бумаге, а есть менталитет и суровая реальность).
Тут уже писали, что китайский аут получше собран, но Вы же не поверите)
Не стоит так же забывать, что машины собираются из запчастей и они бывают разного качества, есть запчасти для развитых стран, есть для развивающихся, в принципе как и стандарты исполнения и отбраковки готовых изделий.
Можно еще много чего написать, но все это превратится в бесконечный спор, в котором каждый останется при своем. Поэтому предлагаю закончить его на этом сообщении.

Я не спорю, лично мой калужский Аут собран на нормальном уровне, за 4 года никаких проблем, по салону также, все четко ни скрипов, ничего нет. В РФ вся агрегатная составляющая шла из Японии, моторы,коробки, муфты, поэтому тут вообще все как на японских оригиналах. Про лучше или хуже китайского сказать не могу, китайцем пока еще не владел. Ни митсу , ни др.

lezib 28.12.2024 10:22

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Sergey7485 (Сообщение 3171890)
ну вот, значит никакого китайского брака нет, просто прежний владелец сжёг муфту, наверное, где-то застрял и буксовал до "победного"

там по идее стоит защита, и муфта отрубается при подходе к критической нагрузке, я бы так сказал, сначала лег бы вариатор, а не муфта, хотя и он защищен от "дурака", но его положить можно.

сергей- 28.12.2024 12:33

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
lezib
до модели 2018 муфты срабатывали на перегрев часто. потом что то там усилили и она долго держит( я мин 40 по снегу по по пороги греб с откатами на зад из за снега. на первой передаче) не отключилась. так что вполне возможно и подгорает муфта быстрее. это все на японской муфте. так как правильно написано было на калуге только сборка была ни какой локализации даже пластика.
а китай... там никакого завода мицу нет там Ваг) который делает и тоету и фольсваген и свое и еще полно всего и локализация там практически 90%
бесмысленно говорить про сборку машинки ездеют же что себе голову забивать) а качество... тоже станет понятно года через три. у многих же недопривод чему там ломатся то?)

aprel-02 28.12.2024 13:57

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Sergey7485 (Сообщение 3171890)
ну вот, значит никакого китайского брака нет, просто прежний владелец сжёг муфту, наверное, где-то застрял и буксовал до "победного"

Нет шум идет с редуктора (главная пара). На "соседнем" форуме читал, что виной гула был умерший подшипник на приводящем валу. Давайте не будем гадать. Сделаю отпишусь.

Romanik1987 28.12.2024 14:47

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3171889)
Ездил на БМВ, собранном в Баварии, сейчас на БМВ, собранном в Калининграде. Разницы в качестве сборки нет. Поэтому выводы ваши безосновательны.:)

Друг мой, если Вам повезло, то я только этому рад. Выводы человека как правило сделаны на основе опыта, знаний или иных веских причин, если я так считаю, значит это имело место быть в моей жизни.

I62 29.12.2024 10:16

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Romanik1987 (Сообщение 3171903)
Друг мой, если Вам повезло, то я только этому рад. Выводы человека как правило сделаны на основе опыта, знаний или иных веских причин, если я так считаю, значит это имело место быть в моей жизни.

Друг мой, взаимоотношения с техникой не строятся на везении. Сложная техника требует качественного периодического обслуживания. Да, дорого, но необходимо.:)

Romanik1987 29.12.2024 15:25

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3171933)
Друг мой, взаимоотношения с техникой не строятся на везении. Сложная техника требует качественного периодического обслуживания. Да, дорого, но необходимо.:)

Конечно, согласен.
Только речь была не про обслугу, а качество сборки.
И это вопрос не только комплектующих.
Давайте закончим уже сию дискуссию, ведь каждый все равно останется при своем).

I62 29.12.2024 20:36

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
@Romanik1987, это извечный спор между славянофилами и западниками)))

hvost2 30.12.2024 18:51

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Есть хоть кто-нибудь из владельцев китаута, у кого на китауте на D+тормоз на светофоре нет легкой вибрации? Так же в первые мгновения старта/стопа в пробке (в педали, в ногу, в сиденье и тп) Владельцев не китауту прошу не отвечать и не флудить.

Romanik1987 30.12.2024 22:34

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от hvost2 (Сообщение 3171959)
Есть хоть кто-нибудь из владельцев китаута, у кого на китауте на D+тормоз на светофоре нет легкой вибрации? Так же в первые мгновения старта/стопа в пробке (в педали, в ногу, в сиденье и тп) Владельцев не китауту прошу не отвечать и не флудить.

Да фиг его знает, я не замечаю. Если Вам не нравится китаут сядьте в яп Хонду, вот там да, вибрация)
Все познается в сравнении.

nasta19721 01.01.2025 11:17

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Подтверждаю, вибрация есть. Как будто надо добавить холостых, хотя обороты в норме. Очень редко бывает что нет вибрации, не пойму от чего это зависит

Serg702 03.01.2025 18:58

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Что то тишина , со стакана еще никто не слез что ли?!))))

Jetaks 03.01.2025 19:59

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Serg702 (Сообщение 3172008)
Что то тишина , со стакана еще никто не слез что ли?!))))

А что писать. Езжу практически каждый день. На сегодняшний день пробег почти 22000км. Хз что у кого то вибрирует :biggrin видимо я не обращаю на это внимание или этого у меня нет))) Единственное что не нравиться, но это уже сугобо личное что жестко дороги засыпают солью….такая квашня на дорогах:punish: В целом все! Всех с Новым Годом!

Serg702 05.01.2025 08:15

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Добрый день, кто нибудь устанавливал обогрев зеркал ? Вообще это реализуемо или нет технически ?

papsi 05.01.2025 16:02

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от Serg702 (Сообщение 3172024)
Добрый день, кто нибудь устанавливал обогрев зеркал ? Вообще это реализуемо или нет технически ?

Конечно реализуемо. Тем более, что такая опция присутствует в других комплектациях.

Serg702 05.01.2025 19:19

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Может кто сталкивался есть ли проводка к зеркалам для подогрева или тянуть придется ?

Андрей1234 05.01.2025 20:52

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от hvost2 (Сообщение 3171959)
Есть хоть кто-нибудь из владельцев китаута, у кого на китауте на D+тормоз на светофоре нет легкой вибрации? Так же в первые мгновения старта/стопа в пробке (в педали, в ногу, в сиденье и тп) Владельцев не китауту прошу не отвечать и не флудить.

Незначительная вибрация есть. Меня не напрягает.

ArchiKing 06.01.2025 05:49

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Подскажите, пожалуйста, далёкому от электрики человеку, что нужно приобрести для того, чтобы самостоятельно разводить электронный стояночный тормоз?

Жалко каждый раз отдавать 1200 руб за минуту работы :)

При этом работа механика, который меняет колодки около 30 минут в общей сложности, стоит 1000 рублей:)

сергей- 07.01.2025 12:38

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
ArchiKing
есть описание как в машинке установить сервисный режим(больно муторно не у всех получается) проще перерезать провод и разводи колодки) потом просто через клемму соедини ) и можешь не платить)
https://www.drive2.ru/l/554650840728601081/

Ivanes303 10.01.2025 22:21

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
помню тут кто-то лукойл заливает, какое из линейки армотек 5-30 лить?

сергей- 11.01.2025 04:15

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
я такое лью
LUKOIL GENESIS ARMORTECH JP 0W-30

NikShans 13.01.2025 11:12

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Всем доброго времени суток! Хочу поделиться информацией, будет больше относится к владельцам 2.4 с LED фарами. Если по воле случае, вы захотите поменять корпус фары от отечественного аутлендара, вас будет ждать не приятный сюрприз...т.к. "отливка" корпусов под проводку имеет разные отверстия см. фото. Поэтому нужно искать китайский корпус, либо менять фару в сборе, благо распиновка и фишки подходят к нашей проводке))

P.S. Берегите себя и свой автомобиль!!!)) если кто поделится ссылкой на сайты, где можно заказать корпус, именно для китайского аутлендера, буду благодарен!https://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpg

nasta19721 13.01.2025 13:44

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
@сергей-, Подскажите пожалуйста, как давно вы льёте это масло, и как ведёт себя автомобиль

VITALIK75 14.01.2025 07:21

Re: Купил новый Outlander III 2022из ОАЭ, Китайской сборки(Другая машина
 
Цитата:

Сообщение от NikShans (Сообщение 3172206)
Всем доброго времени суток! Хочу поделиться информацией, будет больше относится к владельцам 2.4 с LED фарами. Если по воле случае, вы захотите поменять корпус фары от отечественного аутлендара, вас будет ждать не приятный сюрприз...т.к. "отливка" корпусов под проводку имеет разные отверстия см. фото. Поэтому нужно искать китайский корпус, либо менять фару в сборе, благо распиновка и фишки подходят к нашей проводке))

P.S. Берегите себя и свой автомобиль!!!)) если кто поделится ссылкой на сайты, где можно заказать корпус, именно для китайского аутлендера, буду благодарен!https://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...ffedf75e9e.jpg

Это разные корпуса,на объведёном имеется отливка под преобразователь напряжения ксенона или лед ,а верхний под галоген ,дело в этом.


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU