Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Классика жанра - выход из нормы развала задней оси и кастера передней. Или смириться (что сделали почти все, поднявшие зад) , или заморачиваться спец. регулировочными рычагами.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сайлентблоки и рычаги все новые!Резину не жрет.
Колеса,до замены рычагов и сайлентблоков были как у татры \ /. Наружная кромка изнашивалась в разы быстрее. После замены все хорошо.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ещё раз. На примере скрина карты уважаемой staff39 видим, что после установки прокладок сход задних колёс имел значения 1гр27мин и 1гр15мин , что выходит за рамки допустимых 0гр 2 мин - 0гр 12мин. Мастеру хватило регулировки, чтобы вывести сход в норму ( 0гр 6 мин для каждого колеса). Но! Развал при этом составил по + 24 минуты на каждом колесе при максимально допустимом + 5 минут.

Вопрос: как может помочь увеличение диапазона регулировки схода на регулировку развала, если существующей регулировки схода уже хватило для установления угла схода?

Я уже говорил, что мне один умник попытался рычагом схода привести развал в норму. При этом загнал сход на такой минус, что у меня съело шины за сезон.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Все,окончательно запутался я!Спасибо за разжевывание!Будем наблюдать!Время покажет.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Купил проставки, как в посте №4842 только Meyle 014 032 0044 (23 мм) по 170 р. за штуку. Есть еще такие же только с тремя рисками 014 032 0041 (18 мм). Машину сильно не гружу, так что менять пружины передумал.
https://out-club.ru/board/attachment...8rjmbmuvry.jpg

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Можно и дешевле,"Партнёр"-158рублей!:blush:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Года 2 с лишним назад писал здесь - не советую никому. Я ставил эти мейле, очень стремная конструкция, соскочит на раз. Проставки только полимерные или металлические, резиновые опасно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Резиновые проставки действительно не надежные, пружина на них съезжает на раз (есть печальный опыт)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Всё верно , потому что это вообще не проставки ,а опорные резинки пружины подвески ! Проставки - только стальные !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну вот((( а что случилось? Расскажите.
Не нашел этого сообщения.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Подозреваю, что у мерса, для которого они предназначены, посадочное место под пружину сделано в виде чашки (возможно ещё и с фиксацией центра), поэтому допускается некоторое изменение толщины этой опорной резинки. У нас этой чашки нет - соответственно невозможно создать жесткое место посадки и резинка гуляет относительно кузова... в теплое время (я занимался летом, градусов 25 тепла было) это видно отчетливо: эта резинка выпирает во все стороны относительно пружины, особенно в сторону колеса.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

rbely, Всё верно !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Растолкуйте как такое получатся, вроде поднимая корму проставками на 2-2,5см приводим её в первоначальное положение а с развалом, кастером и т.д. получаем полную хрень. При замене пружин также? Понятное дело с лифтованием, но приводя в первоначальное положение.... Какой то бред:help:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

dells, Если проставки на корму 20-25мм , или пружины ШП28 без всяких проставок то всё остаётся в допуске ! Остальное приводит к гимору .

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

При установке шп 28 надо вообще что-то делать? Там развал вообще не регулируется или регулируется в маленьких диапазонах?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Проставки под амморт надо будет 20мм

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

насколько я понял это "по желанию" по крайней мере большинство ставят без них. А вот про развал непонятно, имеет смысл на него ехать после усановки шп28?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

При установке шп 28 ничего делать не нужно , рег-ки развала есть и спереди , и сзади , не большие , но есть .

Добавлено через 2 минуты
Если подправить эстетику то проставок 25мм из стали 40Х будет достаточно , если возить грузы то ШП28 и через месяц , после усадки , ехать на развал !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

у некоторый шп28 + резиновые проставки и развал никак неподправить из нормы выбивается, если тока рычаги покупать специальные за 10к, тогда вроде можно выровнить. Но если ненадо высоко задирать то вроде шп28+проставки под амм 20мм и норма!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Можно поподробнее? Речь идёт о штатных регулировках?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если ставить ШП28 то "БЕЗ НИХТО!" , не надо на них , под них , в них , что-то довставлять и довтыкать !

Добавлено через 2 минуты
Вывесите машину на подъёмнике или домкрате , снимите пер.колесо , ослабьте два болта крепл. стойки к кулаку , и понажимайте внутрь , увидите ход , сколько точно не скажу , но пол-градуса точно есть !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не понимаю откуда у людей проблемы после установки ШП28 :dont_know:.

Замеры, (резина 225/55/18):

До замены пружин - Перед 78 см от земли до арки (45 см от центра колеса), все оригинал; Зад 74 см (41 см) соответственно.
После замены на Lesjofors 4215628 - Перед 78 см (45 см); Зад 77 см (44 см).

Т. е. не хватает еще 1 см, для выравнивания кормы.
После года эксплуатации, пружины еще не много подсели (примерно до 76-76,5 см.) теперь думаю воткнуть проставки под пружины на пару сантиметров.

Сход/развал выставили в норму без проблем, но после замены рег. болта (шайба закисла намертво, сносили стамеской :()

Итог: ШП28 (Lesjofors 4215628/Kilen 51428) ставить можно смело и без всяких проставок под амморт.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Регулировка развала передних колёс в рамках этой темы интересна, но не настолько, как задних. Т.к., в большинстве случаев владельцы поднимают именно зад, и если зазор колесо-арка вывести на уровень переднего , то развал задних колёс уходит в +. Какими штатными регулировками можно тут его исправить?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

в большинстве случаев если перед вообще не трогать , то корма поднимается вровень с передом и\или даже при желании немного в "+" , и развал регулируется штатными болтами , если не регулируется то замените болты с шайбами на новые , НО , если морду поднять , а потом корму подгонять под этот же подъём , то без гимора не обойтись !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

1. Я себе поднял корму абсолютно вровень с передом (зазор арка-колесо). Развал задних колёс вышел за пределы в + (точно не вспомню, 15-20 минут).
2. После сей операции сделал сход-развал. Развальщик поставил перед фактом, что всё сделал, но вывести в норму кастер передних и развал задних не представляется возможным из-за отсутствия штатных регулировок.
3. Спустя 2.5 года профилактически снова заехал на развал. Сам не присутствовал, но развальщик с гордым видом сообщил, что мол провозился, но смог привести развал в норму. Я не заморачивался тогда, поверил.
4. За одно лето шины на задней оси проело до состояния коленки с внешних сторон. Я - на развал. Померили, окуели. Тот "мастер" загнал сход в градусы, чтобы вывести развал на край допуска. Вернули сход в норму, развал возвратилсяк своим +15 минут при допустимом + 5 минут

Отсюда у меня вопрос (третий раз задаю , между прочим ):
Как можно отрегулировать развал регулировкой схода ( а именно сход регулируется тем рычагом, который завут "развальный", а развал при этом изменяется побочно и очень незначительно), если сход уже в норме, а развал нет?

П.С. Сразу подвергну критике вариант "выбора" зазоров в сочленениях рычагов в сторону уменьшения развала на задней оси, т.к., если слесаря правильно обтягивали крепление рычагов ( т.е. под нагрузкой от веса авто + груз на заднюю ось), то эти зазоры уже выбрались под этим весом.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Никак!!!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А какой номер пружин от фобос?? или где их купить

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

multik, фобос не нужно покупать .

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Почему???

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Много негативных отзывов , лучше или проставки , но только стальные , или ШП28 пружины !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Это эти что ли?? Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 И что то не видел негативных отзывов про фобос

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

multik, Это эти !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А в экзисте цена указанна за пару или за штуку так и не понял??

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

1875,00 за одну пружину !

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

multik, С Фобос эксплуатирую третий год с проставкой от полимера 20мм и никаких проблем. Проблемы были у того, кто их устанавливал вверх ногами я где то постил об их установке, между 100-ой и 200 страницами:biggrin: В то время не было ШП.......альтернатива была только Фобос и Волговские пружины (по цене металлолома):biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ШП38 + проставки под амортизатор 20 мм, эффект прекрасный, никакой чрезмерной жесткости не заметил, задние пассажиры тоже не жалуются. Сход-развал пока не делал, дикой необходимости пока нет, т.к. траектория авто не изменилась, но в перспективе все равно в ближайшее время считаю что нужно. Теперь следующий этап, исправить угол наклона ближнего света, но это уже другая ветка

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Проставку ставить я понимаю обязательно??

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

multik, Фобос садиться как раз на 20 мм и проставка это компенсирует под амморт тоже проставку 20мм и никаких стуков пробоев причем по грунтовке + 4 пассажира

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Короче так и не определился Фобос или ШП28 ОДНОЗНАЧНО БЕЗ ВСЯКИХ ПРОСТАВОК.
ЧТО ЖЕ ВЫБРАТЬ???

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ставь ШП28 и проставки под амморт и все