OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

kidanov 02.09.2013 11:33

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Сильно извиняюсь, но эксперимент с мутом немного задерживается, как только смогу, подключусь.

Alex_604 02.09.2013 12:08

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Ездил в Псков. 870 км туда и 870 км обратно. Летел по трассе специально 150-160... местами по 30-40 минут на этой скорости. Никаких перегревов не было...
Я это как бы для статистики написал.

svlas 02.09.2013 12:25

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1526956)
я вот думаю, что может Вася и не придет, если включить "6-ую" передачу, а не круиз... хотя согласен - это неудобно и нафиг тогда этот круиз?...

В связи с этим, задавал тут вопрос знатокам пару страниц назад, но ответа так и нет.

Теоретики, подскажите, на "6-й передаче" ГТ заблокирован? Т.е. если лепестками по трассе щелкать, а не в режиме "D", то грется не должно? Проверил бы уже самостоятельно, да пока дальняков не намечается...

Kuzenkakol 02.09.2013 12:26

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
svlas, есть рекомендация ОД..

Добавлено через 1 минуту
https://out-club.ru/board/attachment...9&d=1369069045

Добавлено через 3 минуты
Возможно трение внутри самой коробки на таких оборотах уже вносит большую лепту.

bc---- 02.09.2013 12:43

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1526994)
В связи с этим, задавал тут вопрос знатокам пару страниц назад, но ответа так и нет.

Теоретики, подскажите, на "6-й передаче" ГТ заблокирован? Т.е. если лепестками по трассе щелкать, а не в режиме "D", то грется не должно?

Этот вопрос обсуждался уже неоднократно. При езде на лепестках ГТ блокируется на скорости выше ~40км/ч. Разогнался выше 40 - все, дальше можешь хоть чечетку на педалях выполнять, пока не замедлишься снова до 40, либо не переключишься на D, ГТ останется заблокированным.

chundga 02.09.2013 12:51

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
У меня глупый вопрос. Масло CVTF-J1 и CVTF-J4 зелёного цвета, но на щупе в CVT оно жёлтое, как так? Или у меня залито другое масло?

Kuzenkakol 02.09.2013 12:55

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1527014)
У меня глупый вопрос. Масло CVTF-J1 и CVTF-J4 зелёного цвета, но на щупе в CVT оно жёлтое, как так? Или у меня залито другое масло?

Зеленую краску плохо видно на таком слое, а вот желтое так как подгоревшее((((

v888v 02.09.2013 13:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Тема - Загорается "перегрев вариатора".
Это когда выскочило предупреждение на приборке вида:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1375428445https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1373436505https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1374389659
Ну а дальше: у владельцев новых Outlanderов появились вопросы - а что это? :pardon:. Появились сообщения владельцев кто увидел, что происходило. Машина не разгоняется, не едет и т.д. Что думать? Почему владелец покупая авто - обнаруживает что авто не едет после данного предупреждения? Что не так? Владелец упустил что то или в авто проблема?
С обоих сторон начали копать ..
Предупреждение на приборке "КОРОБКА ПЕРЕДАЧ ПЕРЕГРЕТА. СНИЗЬТЕ СКОРОСТЬ" - ничего сложного, если верить техдокам. Стоит температурный датчик на CVT на 138 градусов. Нагрелась жижа в коробке до 138 градусов - предупреждение. Снизилась до 135 градусов - погасло предупреждение. Вот и все! Защита от производителя, как он сам говорит ...
Защита это нужная штука. Без вопросов. Вопрос - почему неожиданно. Почему не у всех. Почему прогрессирует.
Что делать? У любого владельца возникает вопрос - что делать?
Информации которой снабдил производитель - мало. Жижа у чудо комфортной коробки CVT записана как - расходный материал. Менять по рекомендации производителя .. от условий эксплуатации .. . Выскочил ПЕРЕГРЕВ - особенность, снизьте скорость и продолжайте движение. Вот и всё.!?
Загадочная жижа.
Загадочные условия эксплуатации.
Загадочные рекомендации.
Условия эксплуатации - можно истолковывать по разному. А рекомендации - можно придерживаться или нет. Хотя рекомендации и носят слабый намёк ..

Так вот. Жижа. Какие её свойства? Где эти свойства узнать? Производители масел-жидкостей для трансмиссий приводят только общие характеристики. А по общим характеристикам свойства жидкости для CVT будут - не ясны. Никак. :pardon: Есть немного параметров до 100 градусов и всё. Тогда остается косвенный путь, окольный, через работу самого механизма CVT, разных датчиков, через техдоки.. . Хотя похоже что это и есть самый прямой путь. :biggrin: Так как это путь - как подстраивают под жижу сами производители коробок JATCO ..
Ведь у всех жидкостей есть рабочая температура. И у жижи оказалось это - 80 градусов. Об этом много что говорит .. по докам .. Так что тут сомнений нет. И мы немного знаем про CVT, пару моментов: там есть ремень, конуса-шкивы, гидротрансформатор .. Теперь захотелось понять - что происходит с жижей и коробкой в интервале температур от 90 до 138 градусов .. Ещё намеки что жижу надо менять .. от условий .. .
Здесь можно долго расписывать, клава большая, а коротко так:
есть параметр "CVT oil degradation level",
есть датчик температуры с графиком,
есть таблица увеличений счета от температуры.
Может что забыл. Но вроде этого достаточно чтоб сообразить - что жижа портиться от повышенных температур. Спасибо всем кто сканировал на своих авто параметр " CVT oil degradation level". Картина уже прослеживается. Чем выше температура жижи - тем быстрее портиться. При температуре жижи 90°C - включается счет параметра "CVT oil degradation level". С небольшим значением = 1. (Ниже 90°C - счет не указан). И видать при 90°C (да и при 100°C) - можно долго кататься - всю гарантию. Просто все равно жижа потихонечку портится и после 90 тысяч пробега - предстоит замена жижи и ничего более. И вообще при равномерной езде - врядли будут сильные нагревы .. При неравномерной - картина меняется. Параметр "CVT oil degradation level" этой картины не будет отражать никак. Производитель в виде предупреждения поставил только датчик на 138°C. Это от сильного перегрева. Нагрев до 138°C не контролируется водителем. (Либо выбираем стиль езды, либо принимаем меры охлаждения .. Это разговор о штатной работе. Но если косяк то необходимо полная диагностика на ошибки ..)
Наличие такого параметра "CVT oil degradation level" - дает представления о жиже - это прямая улика . Сканирование этого параметра для себя - немного прояснит картину по жиже если сравнить ..
Есть ещё момент в доках - при смене жижи в вариаторе сброс параметра. :biggrin: Не вижу никакого смысла - заморачиваться над вопросом и полемикой типа - "Нужно это или не нужно". Несложные прикидки подсказывают - проще сбросить, а не гадать. Уж точно - хуже не будет. В доках прописано? :biggrin: Прописано .. Что ещё нужно чтоб решить? Поставщик говорит о том что не имеет информации? Так ведь это и есть ответ - "не имеем информации". То есть поставщика эта информация не интересует, возможно потому что не влияет на безопасность движения .. За остальное с них не спрашивают ..

chundga 02.09.2013 13:20

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Неправильно выразился, да оно прозрачное. Поэтому и на писал, что жёлтое, а не зелёное.

WarGamer 02.09.2013 13:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Да бред это, а не параметр)))) Там 210000 говорит, что жидкость умерла? При таком параметре, там вода будет уже. Коробка помрет быстрее, чем столько нащелкает.
chundga, По щупу практически нереально определить состояние жидкости. Слишком тонкий слой и поэтому цвет практически прозрачный. Как показывает практика. Небольшой оттенок желтого на щупе=черная жидкость в поддоне.

v888v 02.09.2013 13:51

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1526956)
я вот думаю, что может Вася и не придет, если включить "6-ую" передачу, а не круиз... хотя согласен - это неудобно и нафиг тогда этот круиз?...

Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1526994)
В связи с этим, задавал тут вопрос знатокам пару страниц назад, но ответа так и нет.
Теоретики, подскажите, на "6-й передаче" ГТ заблокирован? Т.е. если лепестками по трассе щелкать, а не в режиме "D", то грется не должно? Проверил бы уже самостоятельно, да пока дальняков не намечается...

Так здесь и практики есть :biggrin:
bc---- и v888v ..

Коротко так:
На лепестках разгон выглядит шустрее. Если нужно обогнать сразу - нажимаю левый разок - получаю сразу ускорение. (Сбрасывается одна виртуальная передача. Получишь 5, 4, 3 ... Вот 6 - не видел, вроде)
Глядя на тахометр и спидометр - видно что передача напрямую разгоняет авто. Причем сразу. (Возможно ГТ при переключении передач лепестками работает на порядок быстрее чем в режиме драйв. То есть в режиме драйв - несколько секунд ГТ разблокирован. На лепестках - ГТ разблокирован менее секунды. Ощущаешь как - сразу)
На 6 передаче на лепестках не разгонишься. 6 передача на лепестках похожа на 6 передачу на драйве.
Лепестки применяю когда еду в гору, с грузом, на обгон, на трассе - это максимальный вариант. Без груза и не в гору на лепестках - летаешь (почти :biggrin:)
Когда на тапку не давишь - отличие сильное. В режиме драйв - просто катишь, типа свободный выбег. То есть торможение двигателем - слабое. На лепестках - ощутимое торможение двигателем.

(Вчера по трассе долго (3 или 10км) шел на .. 4-ой на лепестках .. не заметил чуток. Понял по тахометру - обороты 3000-4000 а скорость 100км/ч, смотрю на лепестках чешу после обгона .. Обычно сразу возвращал в драйв ..)

Добавлено через 1 минуту
Меньше 40км/ч - не помню как с ГТ. Потому как обгоны на таких скоростях и в драйве - легко ..

Kuzenkakol 02.09.2013 13:57

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
WarGamer, так я сравнить, не с этим 210000, а с нашими... Вот жалко кроме Slavs никто у кого был перегрев этот параметр не смотрели...

kidanov 02.09.2013 14:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Грубо говоря и нежно понимая, делаю вывод, нужна хорошая Гидро жидкость для нашего вариатора, интересно есть ли такие, с повышенной износостойкостью.
(Вот речь толкнул)

Валериевич 02.09.2013 14:04

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1527064)
Грубо говоря и нежно понимая, делаю вывод, нужна хорошая Гидро жидкость для нашего вариатора, интересно есть ли такие, с повышенной износостойкостью.
(Вот речь толкнул)

Не поможет ни какая жижа.
Её "жижу" нужно больше и с принудительным охлаждением через дополнительный радиатор.

SASHA71 02.09.2013 14:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
пришел официальный ответ от ОД. коробка у меня в норме, гул это нормально. ничего они делать не будут. это при условии того, что не в официальной беседе была озвучена замена вариатора. так как он помер.
будем двигаться дальше..


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU