OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Alex1990 08.04.2015 13:33

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от gaws (Сообщение 1945824)
РЕШЕНИЕ СУДА кому интересно http://zheleznodorozhny.orl.sudrf.ru...ase_id=8285386

Спасибо! Поздравляю!!
А не могли бы РЕШЕНИЕ суда в ЦИФРАХ озвучить??

escape112 08.04.2015 14:19

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
gaws, апелляция будет?

ostr_vit 08.04.2015 22:29

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Из моих наблюдений за темп. CVT по мультитрониксу : Даже при кратковременном отжиге 4500-5000об расст. метров600, скор. до100км/ч - темп. варика поднимается на 5-7гр почти мгновенно....и это ещё на улице не жарко..3-5 тепла.

MiKoN 09.04.2015 10:58

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
ostr_vit

Поскажите, где покупали мультитроникс, и где устанавливали?

mr.fix 09.04.2015 12:08

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от MiKoN (Сообщение 1946706)
ostr_vit

Поскажите, где покупали мультитроникс, и где устанавливали?

Вот адреса,где можно купить в Саратове.Подключить можно самому,просто воткнув шину в диагностический разъём.Всё.

ostr_vit 09.04.2015 22:06

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
MiKoN, Я же в личку вам писал, я в "Юлмарте" брал, там вроде подешевле

ostr_vit 16.04.2015 08:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Ездил в Москву по дороге наблюдал за темп. варика : ...Я за одну поездку побывал сразу в двух сезонах. из Саратова выезжал +17, в Москву приехал +3, да ещё по дороге в ураган попал. Итак: если скор. 120+-5 ,а темп. за бортом+15, то темп. варика 103-105, при збавлении скор. 85+-5 темп. вар. падает(правда не так быстро, как нагревается)до 99-101 .....на работу бежать надо, продолжение следует.....

ostr_vit 16.04.2015 20:11

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 4
Продолжение: когда за бортом 5-7 тепла,при скор.120+-5 темп. вар.99-102. Был момент 16 км пришлось плестись за целой вереницей фур 70+-5км.ч,темп. вар снизилась со102 -до95гр. (на одной из фото), И наоборот: минут 5 подержал скорость 140-150км/ч почти мгновенно с 99 до 107гр(на фото), скорость пришлось сбросить ...варик жалко ...однако ,через примерно 1км -минус 1гр (на фото).Машина работала всю ночь ...утром темп. варика была 92гр при ТОЖ 86гр!? почему?.

v888v 17.04.2015 14:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1953643)
Машина работала всю ночь ...утром темп. варика была 92гр при ТОЖ 86гр!? почему?

эта фраза относится к поездке или стоянке?

chundga 17.04.2015 14:28

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Сегодня тоже наблюдал немного. Утром после того как полностью прогрелся двигатель (86 гр.), температура варика была 24 гр (за бортом +3). Минут 10 ехал по городу до дороги где можно топнуть. Топнул, но не очень сильно, т.к. масло ещё было не прогрето до рабочей температуры. Вообщем масло прогрелось с начала движения, с 24 гр. до 80 гр. минут через 20.

ostr_vit 17.04.2015 21:03

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1954376)
эта фраза относится к поездке или стоянке?

Эт я про стоянку, с ездой всё более менее ясно: наблюдается чёткая зависимость темп. варика от скорости движения и от темп. за бортом. , ну ещё ускорения. Из вашего поста уяснил для себя,что выше 108гр. лучше не допускать, и честно говоря было немного обидно,когда тебя объезжают приоры,логаны,хундаи- пока ты варик остужаешь:(

Zoll 17.04.2015 21:55

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1954381)
Сегодня тоже наблюдал немного. Утром после того как полностью прогрелся двигатель (86 гр.), температура варика была 24 гр (за бортом +3). Минут 10 ехал по городу до дороги где можно топнуть. Топнул, но не очень сильно, т.к. масло ещё было не прогрето до рабочей температуры. Вообщем масло прогрелось с начала движения, с 24 гр. до 80 гр. минут через 20.

Спасибо за пример в "остром эксперименте"! Наглядно и понятно!
Не относится напрямую к данной теме, но для себя окончательно уяснил, что те, кто утверждают, что зимой достаточно погреть движок 5 минут и ехать - ошибаются.

v888v 17.04.2015 22:21

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Температура ОЖ на стоянке поддерживается за счет вентиляторов. Это понятно..

У варика на стоянке масло особо нечем охлаждать в режиме D. Но на светофорах так стоим, и если обороты в районе ХХ то это вроде производителем рассчитанная ситуация, понятно не на бесконечно ..

Вот если в N или P нагревается до 90 гр., признаться не ожидал ..

Но у меня были мысли и раньше что мозги в варике сами "подгоняют" температуру к рабочему диапазану. А тут до 90 вышло, что странно, но выходит производитель рассчитывал на среднее ожидаемое время в стоянке, исходя из экономии не предусматривая охлаждения ..

ostr_vit 17.04.2015 22:45

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Zoll, Сергей, а сколько же по вашему нужно греть движок. У нас движок нагревается очень быстро... а вот варик догоняет его активно только при движении. а на холостых нужно будет минут 40-50 не меньше. Я лично начинаю умеренное и спокойное движение при темп. варика 20-25гр. может это и не правильно? но в мануале написано как лампочка синяя погаснет, так и в путь. А лампочка гаснет при 65гр....вроде,при этом Т варика может быть от 15...до 30гр -зависит от Т окружающей среды. Кстати при Т вар. от60..до 90 наблюдается самая высокая приемистость ....прям У-УХ!

Zoll 17.04.2015 23:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1954754)
Zoll, Сергей, а сколько же по вашему нужно греть движок. У нас движок нагревается очень быстро... а вот варик догоняет его активно только при движении. а на холостых нужно будет минут 40-50 не меньше. Я лично начинаю умеренное и спокойное движение при темп. варика 20-25гр. может это и не правильно? но в мануале написано как лампочка синяя погаснет, так и в путь. А лампочка гаснет при 65гр....вроде,при этом Т варика может быть от 15...до 30гр -зависит от Т окружающей среды. Кстати при Т вар. от60..до 90 наблюдается самая высокая приемистость ....прям У-УХ!

Виталий, дык я жжж не против... Я же написал, что сделал для себя вывод. А грею я до появления первого деления индикатора температуры масла движка. В этот же момент начинает и печка греть. Но это лучше обсудить в профильной теме, а не здесь...
А что за синяя лампочка, про которую написано в мануале? Что-то я о ней ничего не знаю. Где она? Может зависит от комплектации? У меня все параметры выводятся на цветной экран приборки.

Михалч 17.04.2015 23:24

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1954779)
Может зависит от комплектации?

ага. у кого не цветная приборка- лампочка. посинела- можно ехать.

mr.fix 17.04.2015 23:26

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1954779)
А что за синяя лампочка, про которую написано в мануале? Что-то я о ней ничего не знаю. Где она? Может зависит от комплектации? У меня все параметры выводятся на цветной экран приборки.

На монохромной приборке синий значёк низкой температуры ОЖ.Как только двигатель прогреется примерно до 60 гр(засекал по Мультитрониксу),значёк гаснет.

ostr_vit 17.04.2015 23:27

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1954730)
Температура ОЖ на стоянке поддерживается за счет вентиляторов. Это понятно..

У варика на стоянке масло особо нечем охлаждать в режиме D. Но на светофорах так стоим, и если обороты в районе ХХ то это вроде производителем рассчитанная ситуация, понятно не на бесконечно ..

Вот если в N или P нагревается до 90 гр., признаться не ожидал ..

Но у меня были мысли и раньше что мозги в варике сами "подгоняют" температуру к рабочему диапазану. А тут до 90 вышло, что странно, но выходит производитель рассчитывал на среднее ожидаемое время в стоянке, исходя из экономии не предусматривая охлаждения ..

Да уж, охлаждаться варику на холостых и вправду нечем. Но ведь и нагрев идёт только через теплообменник....или не? Может ещё гидротрансформатор чем то помогает на холостых?

mr.fix 17.04.2015 23:28

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1954781)
посинела- можно ехать.

Наоборот,погасла-можно ехать.Синяя-низкая температура ОЖ,красная-высокая температура ОЖ.

Zoll 17.04.2015 23:30

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Михалч, ostr_vit, mr.fix, про синюю лампочку уяснил! Спасибо! Просветили! А то я уже подумал, что чего-то не знаю про своего бегемота...

ostr_vit 17.04.2015 23:43

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1954781)
ага. у кого не цветная приборка- лампочка. посинела- можно ехать.

Александр, наоборот: пока синяя лучше погреть ещё

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1954779)
А грею я до появления первого деления индикатора температуры масла движка.

Сергей, а это примерно чему соответствует в цельсиях?

Aram193 18.04.2015 06:58

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1954792)

Сергей, а это примерно чему соответствует в цельсиях?

И синяя лампочка ганет и первое деление появляется при 53 градусах. (если уже не путаю, в прошлом году писалось уже).

v888v 18.04.2015 14:02

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1954784)
Да уж, охлаждаться варику на холостых и вправду нечем. Но ведь и нагрев идёт только через теплообменник....или не? Может ещё гидротрансформатор чем то помогает на холостых?

ГТ помогает в D или R.

Вот в P или N тут интересно что происходит.
Там есть подогрев масла варика от ОЖ, это производитель, используя свой опыт, решал важную задачу:
Цитата:

масло .. рассчитано на более высокие нагрузки, но в более узком температурном режиме. Разработчики поставили подогреватель масла ... Что это дает? После запуска двигателя температура масла в CVT не соответствует рабочей, а нагрузки очень высоки. Если владелец, не прогрев трансмиссию до рабочей температуры, сразу давит газ в пол, считая что мотор прогрет, то стальной ремень трет конуса и царапает их ..
http://autodata.ru/article/all/varia...shqai_re0f10a/
http://autodata.ru/article/all/vtora...ya_den_tretiy/
http://autodata.ru/article/all/cvt_t...eskaya_statya/

Вот такая история. Наверное производитель и в электронных мозгах варика процессы подгонял под нагрев больше, стараясь избегать холодного старта варика, (что больше встречается в коротких современных поездках) ..

eGreyWolf 18.04.2015 14:08

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1955008)
Если владелец...<skip> то стальной ремень трет конуса и царапает их

По моему, ЭТО очень ВАЖНАЯ мысль, достойная шапочного тезиса. Мысль, точнее важный факт, которого многие не знают.

WarGamer 18.04.2015 16:53

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Важная мысль в том, что теплообменник это не "подогреватель" масла. Это узел призванный удержать оптимальную температуру масла, как в большую, так и в меньшую стороны. Просто с размером этого узла Митсу просчитались. Убрав радиатор, теплообменник надо было делать больше в размерах и литраже. Хотя бы такой, как на АКПП. Он там в 2 раза больше. На вскидку литра 2, против 0.5л на CVT. Митсу повторила ошибку Рено и их коробок DP0. Только Рено в будущем стали ставить ТО большего размера и решила проблему перегрева на этих АКПП. А вот в Митсу до этого не додумались.

chundga 19.04.2015 07:58

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Извиняюсь, что ещё раз немного не в той теме напишу, но раз уж начали здесь про температуру. Ехал вчера на хорошем участке дороги 160-180 км/час, минут 15. Температура ОЖ двигателя 87 гр., масла вариатора 93 гр., потом минут 15 полз 70-90 км/час Т масла постепенно снизилась до 90 гр. (за бортом +4).

rusidalgo 19.04.2015 08:21

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1955085)
Важная мысль в том, что теплообменник это не "подогреватель" масла. Это узел призванный удержать оптимальную температуру масла, как в большую, так и в меньшую стороны. Просто с размером этого узла Митсу просчитались. Убрав радиатор, теплообменник надо было делать больше в размерах и литраже. Хотя бы такой, как на АКПП. Он там в 2 раза больше. На вскидку литра 2, против 0.5л на CVT. Митсу повторила ошибку Рено и их коробок DP0. Только Рено в будущем стали ставить ТО большего размера и решила проблему перегрева на этих АКПП. А вот в Митсу до этого не додумались.

А теплообменник с 3 литрового нам не подойдёт? Если подходит может и заменой на него можно решить проблему.

WarGamer 19.04.2015 09:58

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
rusidalgo, Я думаю, что не подойдёт. Он больше и посадочные точки (уплотнитель, точки крепления и т.д.) скорее всего не совпадут.

v888v 19.04.2015 10:49

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
к сожалению, изображение утрачено

rusidalgo 19.04.2015 11:49

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1955385)
rusidalgo, Я думаю, что не подойдёт. Он больше и посадочные точки (уплотнитель, точки крепления и т.д.) скорее всего не совпадут.

С установкой понятно что-то колхозить придётся и жижу доливать под размеры. Принцип работы тот же или какой-то другой, количество входо-выходов, их размеры в основном это интересно. Да и не обязательно именно этот, может кто знает какой подойдёт(не без некоторого колхоза, от этого не уйти скорее всего). Может от того же Рено или скажем у Мурика можно по заимствовать.

lexx2k 19.04.2015 18:52

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Пробег 47893 число деградации по торку 25973, наверное все таки надо радиатор ставить?

rusidalgo 19.04.2015 19:46

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от lexx2k (Сообщение 1955612)
Пробег 47893 число деградации по торку 25973, наверное все таки надо радиатор ставить?

У меня хуже при пробеге меньше 40,5 тыс. деградация 41354. Задумался тоже о радиатора, но думаю, а не лучше ли теплообменник большего объёма. Зимой быстрее будет нагреваться, летом уменьшится вероятность перегрева, смущает не скажется ли это летом на двигателе, ну и пока это только идея.

ostr_vit 19.04.2015 20:13

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1955352)
Ехал вчера на хорошем участке дороги 160-180 км/час, минут 15. Температура ОЖ двигателя 87 гр., масла вариатора 93 гр., потом минут 15 полз 70-90 км/час Т масла постепенно снизилась до 90 гр. (за бортом +4).

Вот что значит радиатор! и заметьте.. главная заслуга его не в том , что он остудил вариатор,а в том , что не дал ему нагреться

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от lexx2k (Сообщение 1955612)
Пробег 47893 число деградации по торку 25973, наверное все таки надо радиатор ставить?

У вас коэф. 0.54 , в сравнении с другими это ещё по божески. Или ездок вы аккуратный,или особенности вашего климата сказываются. Вполне можно обойтись сменой жижи, я так думаю!(с) "Мимино"

globus2003 19.04.2015 20:45

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
дополню свою статистику с радиатором:
пробег с радиатором (примерно) - 20635 км, счетчик деградации: 4405 попугаев

v888v 19.04.2015 20:48

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от rusidalgo (Сообщение 1955645)
теплообменник большего объёма.

вроде таких и нет под наш варик в природе.

И у масла в 2 раза меньше теплоемкость чем у воды,
и в 5 раз меньше коэф. теплопередачи чем у воды.
Не знаю можно ли увязать. И отвод тепла от масла 120 °C через каналы теплообменника с помощью ОЖ 87 °C разве будет достаточным? Конечно японцы это знали, изощраясь над конструктивом теплообменника, сколько тонких каналов для масла, площадь теплообмена увеличена ..
Эффективная технология изготовления для такого размера, но не достаточна для размера нужд наших водителей. Имхо.

rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.

v888v 19.04.2015 21:01

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1955692)
с радиатором:

globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
globus2003, пробег - 20635 , число - 4405, на км пути - 0,213, радиатор.

гоняем потихоньку, наверное
:)

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от lexx2k (Сообщение 1955612)
Пробег 47893 число деградации по торку 25973, наверное все таки надо радиатор ставить?

знать бы что торк не врёт - вообще хорошо

lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2 .

globus2003 19.04.2015 21:15

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1955709)
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
globus2003, пробег - 20635 , число - 4405, на км пути - 0,213, радиатор.

гоняем потихоньку, наверное

первые данные были до основных летних забегов, насколько я помню, а вот уже в новую статистику вошли и езда летом по югу, частные езда в жару по пробкам или по пробкам с последующим разгоном на трассе до 160 (мой крейсерский режим), и рваная езда на майские с постоянными обгонами и скоростью от 140 до 200, и езда в скольжении, но зимой. Вообщем сюда вошло много чего, это более показательно для меня.

v888v 19.04.2015 21:19

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1955669)
У вас коэф. 0.54

Пока Торк тестится насчет деградации.

А вот температуру в "count" должен точно показывать

globus2003 19.04.2015 21:19

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1955709)
знать бы что торк не врёт - вообще хорошо

могу узнать, торк у меня есть и цифру с мут от ОД я знаю. Только где в нем посмотреть?

v888v 19.04.2015 21:22

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1955724)
Только где в нем посмотреть?

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510&page=9

очень проверить надо


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU