OUT-CLUB.RU
Страница 13 из 34 « Первая 3456789101112 13 14151617181920212223 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Муфта. Вой или скрежет и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=69742)

shipka 01.10.2014 20:29
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от globus2003 (Сообщение 1770362)
а Вы это пробовали проделать после замены муфты?
Боюсь, что такой проверкой можно менять муфты до бесконечности.
Да. Делали. Проверял сам мастер. Поясню еще раз.
поднимаете машину на подъемнике и зажимаете задние колеса ручником. Задние колеса не вращаются, а т.к. Зад заторможен, кардан тоже стоит и держит перед, передние колеса тоже не вращаются. Предупредили что газовать в таком положении долго нельзя. Предполагаю что начинают срабатывать всякие системы и что то может навернуться. Как то так. Кто считает что это бред, пускай будет бред. Но в сервисе таким образом без дополнительных покатушек услышали хруст, потом на новой сделали тоже самое, хруста не было.

viktorgevara 01.10.2014 20:45
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
shipka, может и прав, может и не бред, тем более, что он не сам придумал. И у меня мастер в рольфе сказал- почему все говорят гидромуфта? веть проблема в самой электромагнитной муфте, она проскальзывает(буксует)-. И они не пытались понять почему, поскольку на ХЛях такого никогда небыло, там муфты вечные. Просто это косячная не качественная партия муфт от галимого поставщика и их надо менять и забывать об этой теме. Так вот если муфта действительно пробуксовывает, то она не будет удерживать кардан и передние колеса начнут крутиться, вполне логично вроде. Выводы замечу на основе слов мастеров, ну нафига им гнать пургу?

shipka 02.10.2014 04:58
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от chundga (Сообщение 1771557)
Ну и бред! Поняли, что написали? Полная чушь. Передние колёса и при исправной-неисправной муфте будут крутится. передние колеса так же должны стоять!с какого перепугу они должны стоять?:biggrin:
Алексей, на примере нивы. Если вы на ней зажмете ручником полностью задние колеса при исправной раздатке, то у вас перед так же будет стоять! Если начнет вращаться перед то вам вердикт по раздатке однозначный - менять или ремонт ( у нивы железная блокировка переда и зада)........ В нашем случае роль раздатки выполняет электрическая муфта и если она исправна, она вам не даст провернуть передние колеса.

Я как раз понял что написал, а вот по вашему высказыванию я точно понял что вы не понимаете принцип работы межосевой блокировки в любом виде ( электро муфту, гидромуфта, раздатка) суть одна связать оси вместе. Поэтому тормозя связанную одну сторону пары, вы так же останавливаете и вторую сторону.

Добавлено через 2 часа 35 минут
Добавлю что проверка проводится в режиме LOCK. Как то я автоматом это понял, но не все понимают что муфту надо заблокировать!

Добавлено через 2 часа 50 минут
Поймал себя на .... Я объяснил как инженер инженеру на "своем" лексиконе :). Но не все на форуме инженеры.

Подробно действия:
- включаем режим полного привода LOCK
- поднимаем машину на подъемнике, чтобы оторвать все 4 колеса от земли ( под потолок не требуется :) )
- тормозим задние колеса ручным тормозом максимально
- отпускаем основной тормоз и добавляем газ. Движок нагружается, ревет, а стронуть колеса с места не может.
Если муфта не исправна вы услышите: скрип металлический, хруст или что то похожее на задевание оторванного подкрылка о колеса как на видео ролике и передние колеса про крутятся.

Если муфта исправна: вы ни чего не услышите, все колеса останутся неподвижно.

Надеюсь сейчас доходчиво написал.

Добавлено через 2 часа 54 минуты
Достала подстановка слов от огрызка компании эпл. Прочитал написанное и ощущение что не Русь написал, часть слов изменены полностью, часть окончания.
Надеюсь что суть все поймут :):).

chundga 02.10.2014 08:46
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от shipka (Сообщение 1774352)
Я как раз понял что написал, а вот по вашему высказыванию я точно понял что вы не понимаете принцип работы межосевой блокировки в любом виде ( электро муфту, гидромуфта, раздатка) суть одна связать оси вместе. Поэтому тормозя связанную одну сторону пары, вы так же останавливаете и вторую сторону.
Подробно действия:
- включаем режим полного привода LOCK
- поднимаем машину на подъемнике, чтобы оторвать все 4 колеса от земли ( под потолок не требуется :) )
- тормозим задние колеса ручным тормозом максимально
- отпускаем основной тормоз и добавляем газ. Движок нагружается, ревет, а стронуть колеса с места не может.
Если муфта не исправна вы услышите: скрип металлический, хруст или что то похожее на задевание оторванного подкрылка о колеса как на видео ролике и передние колеса про крутятся.
Если муфта исправна: вы ни чего не услышите, все колеса останутся неподвижно.
Надеюсь сейчас доходчиво написал.
Я как раз понимаю как это всё работает. Если Вас обидели мои слова (бред), то извиняюсь. Но это действительно БРЕД! Прочитал Ваш пост, съездил до своего гаража. Поддомкратил передок авто, задние колёса стоят на земле, затянул ручник, селектор перевёл в режим D, включил режим полного привода LOCK (всё так как Вы и описывали, но только не на подъёмнике, но тоже самое). Передние колёса вращаются (о чудо:)), даже не нажимая на газ! Как я и писал ранее, что этот тест бред. Муфта у меня исправна (тьфу 3 раза ). Всё заснял на видео (что бы не быть голословным), пока пишу грузится на ютуб. То что передние колёса будут вращаться если задние застопорены (стоят на месте) приводили примеры по заезду на бордюр (передом и задом). По работе полного привода есть целая тема, советую почитать (я серьёзно).

globus2003 02.10.2014 09:05
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
shipka, все что Вы написали понятно и таким "скептикам", как я, но есть нюансы:
- у нас не нива и нет жесткой блокировки муфты, поэтому проскальзывание муфты при определенных условиях допускается. Другой вопрос какие это условия (крутящий момент, угол колес и т.д.)
- самое главное - Вы путаете понятия, у нас есть и раздаточная коробка спереди и электромагнитная муфта сзади. Муфта никоим образом не заменяет работу раздаточной коробки.
- насколько я помню из схем, привода передних колес не связаны через раздаточную коробку.

Зы муфты у хл так же летели ( слова механика, занимающегося обслуживанием аутов и подобных)

Добавлено через 10 минут
chundga, избавил меня от гемора с домкратом ;)

МиНиН 02.10.2014 11:12
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от globus2003 (Сообщение 1774436)
насколько я помню из схем, привода передних колес не связаны через раздаточную коробку.
связаны

globus2003 02.10.2014 11:31
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от МиНиН (Сообщение 1774575)
связаны
Дайте посмотреть, сходу не могу найти.
"У всех" так:
"Крутящий момент от двигателя, через сцепление, коробку передач, главную передачу и дифференциал передается на переднюю ось автомобиля. Крутящий момент через раздаточную коробку и карданные валы также передается на фрикционную муфту."
Хотя, если учесть, что рк - угловой диф., то вроде речь про нее, но блокировок там никаких нет = свободный.

v888v 02.10.2014 11:44
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
С мануала (рус):

Цитата:
ПРОВЕРКА МУФТЫ С ЭЛЕКТРОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ
M1274005700225
ПРОСТАЯ ПРОВЕРКА ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ МУФТЫ
С ЭЛЕКТРОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ
ВНИМАНИЕ
Чтобы не повредить стояночный тормоз и компоненты системы полного привода, описанную ниже проверку системы 4WD необходимо выполнить в течении не более чем одной минуты.
1.Поднимите автомобиль.
2.Нанесите метки на шины передних колес для упрощения наблюдения за их вращением.
https://out-club.ru/board/attachment...rrathbwmqg.png
3.Отрегулируйте стояночный тормоз, следуя рекомендациям. (Обратитесь к ГЛАВЕ 35A − "Техническое обслуживание", "Проверка и регулировка рычага стояночного тормоза").
4.Затяните стояночный тормоз на два щелчка. Затем запустите двигатель.
ПРИМЕЧАНИЕ: Плавно затягивая стояночный тормоз, затормозите задние колеса, приводимые во вращение через муфту с электронным управлением. При выключенном стояночном тормозе задние колеса вращаются, приводимые в движение через муфту с электронным управлением.
5.Проведите специальную проверку (объект № 4: Управление отключено) (Обратитесь к C.27C48) принудительного переключения в режим 2WD.
6.Переведите рычаг селектора в положение D.
7.Плавно нажимайте на педаль акселератора до достижения скорости движения автомобиля приблизительно 10 км/ч.
(Убедитесь, что задние колеса не вращаются).

8.Заглушите двигатель.
9.Снова запустите двигатель и переместите рычаг селектора в положение D.
10.Плавно нажимайте на педаль акселератора до достижения скорости движения автомобиля приблизительно 10 км/ч.
11.Переключите выключатель 4WD в положение "4WD AUTO" и
убедитесь, что задние колеса начали вращаться.

Если указанные выше проверки дали положительный результат, муфта с электронным управлением функционирует нормально. В противном случае замените муфту с электронным управлением. (Обратитесь к C.27C53.)

globus2003 02.10.2014 11:53
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
v888v, ну вот тут все понятно, несмотря на то, что речь про хл.
Здесь четко описано, что задние колеса стоят, а газ мы жмем до 10 км/ч, что говорит о том, что передние колеса вращаются!

Зы все понял - нефиг тут писать вообще :) ухожу в читатели.

v888v 02.10.2014 12:04
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Это с мануала. Простая проверка муфты.
По простому, как я понял, нажимая на газ убедиться что задние колеса:
не вращаются при 2WD
и вращаются при 4WD AUTO

А по мануалу полностью диагностируют. Те же коды сканят ..

Диагностические коды


C100A Цепь датчика оборотов переднего левого колеса
C1011 Сигнал датчика оборотов переднего левого колеса
C1014 Функционирование датчика оборотов переднего левого колеса
C1015 Цепь датчика оборотов переднего правого колеса
C101C Сигнал датчика оборотов переднего правого колеса
C101F Функционирование датчика оборотов переднего правого колеса
C1020 Цепь датчика оборотов заднего левого колеса
C1027 Сигнал датчика оборотов заднего левого колеса
C102A Функционирование датчика оборотов заднего левого колеса
C102B Цепь датчика оборотов заднего правого колеса
C1032 Сигнал датчика оборотов заднего правого колеса
C1035 Функционирование датчика оборотов заднего правого колеса
C1078 Обороты колес
C1219 Сигнал датчика поворота рулевого колеса <ASC>
C121A Инициализация датчика поворота рулевого колеса <ASC>
C123C Неисправность системы датчиков <ASC>
C1242 Постоянный сигнал датчика ускорения G
C1610 Реле питания исполнительного механизма включения режима 4WD
C1613 Заедание переключателя режима 4WD
C1614 Заедание выключателя (датчика включения) стояночного тормоза во включенном положении
C1616 Постоянный сигнал процесса запуска двигателя
C1621 Защита исполнительного механизма включения режима 4WD
C1624 Внутренняя ошибка блока 4WDECU
C1626 Сбой напряжения питания системы 4WD
C1628 Сбой тока питания системы 4WD
C1629 Превышение времени отклика блока ASC <ASC>
C1630 Задержка отклика датчика поворота рулевого колеса <ASC>
C1631 Превышение времени отклика блока ETACS
C1632 Превышение времени отклика системы двигателя
C1633 Превышение времени отклика системы управления трансмиссией
C1707 Незарегистрированный код
C2100 Низкое напряжение питания
C2101 Повышенное напряжение питания
C2205 Внутренняя ошибка датчика поворота рулевого колеса <ASC>
U0100 Превышение времени отклика двигателя по шине CAN
U0101 Превышение времени отклика системы управления трансмиссией по шине CAN
U0121 Превышение времени отклика систем ABS/ASC по шине CAN
U0126 Задержка отклика датчика поворота рулевого колеса по шине CAN <ASC>
U0141 Превышение времени отклика блока ETACS по шине CAN
U0401 Сообщение от системы управления двигателем по шине CAN
U0428 Сообщение датчика поворота рулевого колеса по шине CAN
U0431 Сообщение от системы ETACS по шине CAN
U1073 Шина отключена
[свернуть]
Добавлено через 6 минут
Так с мануала для третьего. И в английском варианте так же написано - 2WD

Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Zoll 02.10.2014 13:27
Re: Вой и задевание при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от shipka (Сообщение 1774352)
Достала подстановка слов от огрызка компании эпл. Прочитал написанное и ощущение что не Русь написал, часть слов изменены полностью, часть окончания.
Надеюсь что суть все поймут .
Дык отключите подстановку слов от "огрызка компании эпл";)
Настройки - Основные - Клавиатура - Автокоррекция - выкл. :biggrin:

outovod51 02.10.2014 23:12
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Вчера как дурак накручивал круги на парковке и задом и передом и в auto и в lock (хорошо прохожие ГИБДД не вызвали), вроде посторонних шумов нет, хотя резина зимняя шумит и толком ничего не слышно. Но при выезде с работы (поворот 90 град. со второстепенной на федералку в режиме auto) иногда приходится притопить, тогда слышно гул откуда-то с зади. Объясните пожалуйста, эта проблема проявляется резко или помаленьку растут шумы и у меня первые симптомы? Пробег 21000.

viktorgevara 03.10.2014 00:16
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от shipka (Сообщение 1774352)
принцип работы межосевой блокировки
У Нивы диагональная межосевая блокировка, с ней вобще сравнивать не стоит, она одна такая в своем роде(ну может и есть что-то подобное, кто знает...).
Получается все же прав chundga, Только вот почему мастера ОД ахинею порой несут? Непонятно.... А как былобы сладко-Аут с имитацией(ну пусть даже и так) меосевой блокироки , пусть даже не диагональной, а хоть какой...но увы, нет у него никаких блокировок. Только кривые муфты из паленой партии, и идут с самого начала уже два года как первую такую муфту меняли ОД.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от outovod51 (Сообщение 1775158)
эта проблема проявляется резко
она резко и сразу становится заметна,если уже есть и резко и легко пробивается без проблем- в ЛОКЕ на малой скорости руль до упора выкручиваем и медленно так кружочек, если тихо , то забываем(и забиваем на эту тему), если скрипит , то четко это слышим и едем к ОД менять. ВСЕ просто! Ну куда уж проще.

Лунь 03.10.2014 13:49
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Цитата:
Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1775184)
У Нивы диагональная межосевая блокировка, с ней вобще сравнивать не стоит, она одна такая в своем роде(ну может и есть что-то подобное, кто знает...).
Коллега поясните пожалуйста подробнее почему диагональная?

Свою муфту ни разу не слышал, хотя надо более внимательно проверить.
За ранее Спасибо за ответ.

eGreyWolf 03.10.2014 14:04
Re: Вой и "задевание" при повороте руля в режиме 4WD auto
 
Уважаемый viktorgevara! Вот вставляй Ваши золотые слова, как аксиому в шапку и можно с десяток страниц покилить! Разве что чуть-чуть, самую малость причесав:
Цитата:
Проблема отчетливо становится заметна сама, если она ЕСТЬ.
Диагностируется она так: в режиме "LOCK", выкручиваем руль до упора и медленно делаем разворот:
- если тихо, то забываем;
- если скрипит — едем к ОД менять.
ВСЁ просто!


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.
Страница 13 из 34 « Первая 3456789101112 13 14151617181920212223 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU