Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

раньше буксовать задние не могут в принципе. потому как как приводятся от передних. максимум-могут буксовать вместе:).
со сцеплением сравнивать смысла нет. оно сухое и однодисковое. а здесь мокрое и многодисковое. сцепление выключается водителем ногой, а здесь электромагнит и механическое расклинивание. так что и с усилием прижатия ничего сопоставить не получится.
пытаться проводить какието аналогиии размеров - бессмысленно.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Многодисковые сцепления не обязательно должны иметь большой размер. И что-то мне подсказывает, что независимо от диаметра сцепления, ВАЗовское рассчитано на значительно меньший момент, чем достается даже заднему мосту на современной машине :)

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Колллеги!
в режиме 4WD Auto все системы отвечающие за полный привод начинают работать сразу, после выезда из гаража, или им необходимо отдиагностироваться и/или наработать данные по дорожному покрытию?
Сегодня первый километр движения машину подтаскивало как переднеприводную.
Снега конечно много выпало, в 7:10 считай целину грёб, город закрыт для транзита большегрузов и половина авто города не смогло из дворов выбраться, но сей факт малость напряг.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Сразу.

Ставьте 4WD lock, прогревайте вариатор - штатно он отрабатывает при температуре масла около 80.
И помните полный привод не отменяет физических законов. Ничего удивительного в том, что вы по целине едете не как по шоссе, нет. И в тяжелых дорожных условиях лучше напрягаться (быть более собранным), чем расслабляться.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Ещё в гараже все работает.

ограничения при езде 4WD
 

Друзья,

А вот кто поможет? Есть ли какие либо ограничения при езде в режими 4WD?
То есть сколько по времени максимально долго можно ездить или
какая максимальная скорость.

Заранее благодарен

Re: ограничения при езде 4WD
 

Я езжу на ЛансереХ 4WD, насколько помню в руководстве про ограничения ничего не сказано, есть только рекомедации по использованию режимов (2WD, 4WD,4WD Lock)на дорогах с различным типом покрытия.

Re: ограничения при езде 4WD
 

Мы с коллегой вчера общались, у него ASX и говорит в инструкции написано, что например в режиме 4WD Lock, максимальная скорость должна быть 40 км/ч. База вроде бы у нас одинаковая, но я про такие ограничения на ауте если честно не слышал.

Re: ограничения при езде 4WD
 

просто езди на 4wd-avto в любых дорожных условиях и будет тебе счастье, лок-для полной ж@пы.

Re: ограничения при езде 4WD
 

Сейчас снежок чуть насыпет и будет та самая полная ж@па.:)
Езжу летом 4WD auto. Зимой 4WD Lock. В последнем режиме разгонялся до 120 и ничего.... Слышал, что после 40 или 60 км/ч он уже не Lock.

Re: ограничения при езде 4WD
 

Ездил с сентября постоянно на 4wd auto, но тут выпал снег... Манера езды у меня, скажем, не всегда спокойная. Часто стала срабатывать курсовая устойчивость. Включил 4wd lock и не разу после этого я не видел сигнала о срабатывании курсовой устойчивости. Ограничений на использование этого режима я не видел, но тоже слышал о том что после 40 км/ч система отключается как и 4wd auto. Думаю что это сделано из-за того что разницы после 40 уже не будет, машина за счет собственного веса будет лететь что на переднем приводе, что на полном. В режиме Lock разгонялся до 120-130 без каких либо проблем. Расход возможно увеличился, но пока не ощутил.

Re: ограничения при езде 4WD
 

Правильно.После 40км/час переходит в режим 4wd auto.Отключение 4wd lock происходит и при перегреве вискомуфты,то есть при долгом буксовании,особенно в грязи.
По поводу расхода:2WD и 4WD auto разница на трассе 200-400грм.,больше на 100км.:secret:Так,что в дождь и снег лучше не рисковать здоровьем,и не економить на граммах бенза.:bye:

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Все это уже много обсасывалось тут https://www.out-club.ru/board/showth...4426#post94426

Re: ограничения при езде 4WD
 

За последние три недели два раза побывал в полной ж@пе, оба раза полевые дороги, первый - после трех дней дождя, второй после выпавшего и растаявшего снега. В обоих случаях лучшим вариантом оказалось 4ВД АВТО + АСЦ ОФФ.

П.С. Грязь была реально сильная, брызговики полопались немного, а задний правый конкретно так погнуло. Брызговики оригинальные.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

в инструкции вроде написано на 4вд лок не рекомендуется ездить по малым радиусам поворотов. и при появлении каких либо проблем связанных с малым радиусом поворота перейти в 4вд авто или в 2 вд. про скоростные ограничения тоже не слышал и в инструкции не видел. сам езжу летом в 2вд по асфальту,иногда правда когда так получается чтоколёса стоят на песочке или асфальте покрытым песочком при старте возникает кратковременная пробуксовка, но только при интенсивном старте. поздней осенью(когда начало примерзать по утрам) и зимой в 4вд авто. проблем нет едет бодро. а 4вд лок использую только чтоб проехать по таким местам где пробуксовки не желательны ну или чтоб понтануться на светофоре, но стараюсь соблюдать рекомендации и в 4вд лок езжу во сновном по прямой либо с минимальными поворотами. в принципе в этом есть логика джиперы и владельци нив поймут. А остальным не стоит заморачиваться тупо юзать 4вд авто и не грузиться, ибо XL не фиг жип!

Re: ограничения при езде 4WD
 

Ты эт где нашёл-то? Наверняка там же где и вискомуфту?

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Режимы Auto и Lock отличаются только числом макс. передаваемого назад момента в ньютонах на метр. В "лок" на высокой скорости момент назад снижается, так что можно сказать, что он плавно переключился в авто.
Это сделано для безопасности.
В полном "локе" ездить на высокой скорости очень опасно, управляемость авто никакая. В поворотах нагрузка на трансмиссию очень высока - проворачиваются шины на сухом асфальте.
Правда в Оутландер 100% "лока" нет, но даже при блокировке в 90% управляемость никудышная..
Оутландер при 100 км в режиме Лок едет по прямой практически как переднеприводная машина (почти у всех кроссоверов так).

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Влад, из умного и интересного собеседника Вы превращаетесь в человека, склонного к упрямой констатации неправильных фактов. :(

Это у какой машины он "плавно" переключается? (напомню, что данная тема - исключительно про XL).

Вы про какую машину сейчас пишете? Про Outlander XL?
Или Хуендай Туссан ?
Или про рамный джип с его Part Time 4WD ?

Откуда информация про 90% блокировку в XL ?
Это хорошо или плохо ?
Откуда такие "факты" ?

Продолжать уверен, лучше всего тут: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Про любую. Неважно какая машина, даже если стоит межосевой дифф., если заблокировать жестко его.

В Оутландере нет жесткой блокировки. Но при максимальном сжатии дисков в муфте управляемость ухудшается, пусть и несильно.
Проявится это в повороте, когда передние начнут подтормаживать, а тянуть больше задние.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

После подобных заявлений пропадает всякое желание аргументировать. :(
Но все-же попробую...

Специально для такого случая в XL все давным давно продумано: https://out-club.ru/Manual/Outlander...7/index_M2.htm

По русски: Во время маневрирования не небольших скоростях 4WD ECU отслеживает положение руля и если он вывернут сильнее, муфта распускается, чтобы избежать "феномена полноприводной блокировки".

:bye:

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

То есть вы согласны, что управляемость при блокировке ухудшается (на любой полноприводной). Это теория, это как в математике 2*2=4. Поэтому в Оутландер это предусмотрели и в повороте блокировку отключают (рад за Оут).
И не только в повороте, на высокой скорости тоже зажим в муфте ослабевает.

Я сказал "В полном "локе" ездить на высокой скорости очень опасно" имея в виду "полный" это не допускающий ни малейшего проскальзывания (муфту или дифф. заварить). Часть реальных машин может делать полный лок.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Все верно, но причем тут XL ?

Для обсуждения "других" полных приводов есть отдельная ветка: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724 Там и про ухудшение управляемости, и про другие "реальные машины", которые "могут делать полный лок" :lol: все давно расписано.

Не путайте новичков, а?

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Прочел все 34 страницы и еще несколько страниц из другим тем про привод ММС ХЛ и его сравнения. Но все-таки хотелось бы получить ответ на следующее: поскольку привык ездить на Аутландере предыдущего поколения с постоянным полным приводом и без ЕСП, может ли режим 4WD LOCK обеспечить такой же постоянный полный привод, как и на автомобиле предыдущего поколения?
И что даст постоянная эксплуатация привода в режиме 4WD LOCK именно при езде на городских и загородных дорогах на скоростях до 120 км/ч? Помимо возросшего расхода топлива и шума. Само собой разумеется, что не стоит злоупотреблять этим 4WD LOCK, но все же вопросы эти беспокоят.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

А говоришь читал 34 страницы :)

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Пресловутый релиз ММС тоже нашелся, кстати. Но 34 страницы именно и сбивают с толку. Кто-то говорит о том, что до 40 км/ч работает 4WD LOCK, кто-то пытается оспорить, что уже на 50 км/ч он отключается. Потом вылезло еще и число 65, но это были проценты.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Слушайте, а у вас разве нет режима на экране приборке, когда показывается степень блокировки муфты? Что-то вроде этого:
https://out-club.ru/board/attachment...h3tnswxtuz.jpg
Средний сегмент показывает первую степень блокировки муфты (полоски может вообще не быть, тогда момент на муфте равен 0), по мере ее увеличения вместо 1 полоски рисуется 3, 5, 7 и 9.

к сожалению, изображение утрачено
Боковые сегменты показывают перенос момента влево-вправо, но уж это точно только на машинах с S-AWC.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

vadimus_ca - не трави душу, у нас нет машин с S-AWC, поэтому никаких веселых картинок на приборке тоже нет... :(

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Outlanded, 4WD LOCK по ощущениям ведет себя так же, как полный привод первого аута. Собственно, поэтому я постоянно езжу в этом режиме, и зимой, и летом (мне так удобнее и привычнее). Насчет злоупотребления - ездить в этом режиме можно сколько угодно.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Сорри, я не знал, я не видел приборку других Аутлендеров. Я думал, на всех 4вд так - муфта-то у вас есть, почему бы не показывать ее блокировку?

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

AGhost, мне тоже повадки старого доброго Аутландера как-то привычнее, поэтому буду ездить на 4WD LOCK. :)

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Простите! А зачем дублировать работу ЕСП, да ещё таким варварским способом ? Вращательный момент при просадке машины присутствует на всех 4-х колёсах, а уж как им распорядится зависит от Вас !

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Перенес беседу про "как лучше выехать" сюда: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=8158

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Вопрос? Kаkой глубины можно преодолевать брод? Kаk вода может повлиять на работу муфты?

[Sergy]
Преодоление брода. >>>

Здесь не флудим
[/Sergy]

Не отключается 4WD lock?
 

Поменял резину на летнюю, поехал проверять сход-развал. Вывесили машину, коробка на нейтрали, режим 2WD, ручник опущен. Руками вращаем заднее колесо, вместе с ним вращается и переднее, ну и соответственно наоборот. Мастер сказал, что до меня были 2 аута 3л и задние колёса в 2WD режиме вращаются независимо. Пробовали отключать ASC, результат тот же. На экранчике всё исправно отображается. Это неисправность? Где копать? Машина 3л 08г полной комплектации.

Re: Не отключается 4WD lock?
 

на заведённой машине попробуйте переключать, ну или покрутить колёса в разных режымах, когда ключ в положении ACC
Я недумаю, что там что-то переключается, когда машина заглушена и темболее нету питания.

Re: Не отключается 4WD lock?
 

Крутили в положении ACC с выкл. ASC-результат тот же.

Re: Не отключается 4WD lock?
 

ну тогда непонятно. Надо попросить тут у кого есть пару домкратов что глянули у себя

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Об этом уже много раз говорилось:
Муфта (любая) всегда поджата. Это для более быстрого переключения на 4вд в режиме ауто.
Это "поджато" пренебрежимо мало, НЕ НАДО думать что передается какой-то момент. Но при вывешенных колесах такой эффект.
Только не нужно паниковать по поводу отсутствия режима 2д, это и есть режим 2д, потому как момент на задние колеса идет не существенный (не заметный при массе машины).

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Например: поддомкратьте заднее колесо и попробуйте вращать его в разных режимах работы трансмиссии.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Вращали только вывешенное заднее заднее-не крутится. Завтра ещё раз попробую на стоянке. Но по поведению машины вроде всё нормально. Сегодня ездил на переднем приводе, со скользкой грязи попробовал залезть на высокий бордюр-шлифовали только передние, задних не чувствовал, но не глядел. Буду проверять, спасибо.